novumkaland
Kategória november 21st, 2007Érdekes kalandom volt nemrégiben egy kiadóval. Novum verlag - ez a kiadó neve, és a Thrillion kincsei reklámmezejében találkoztam a hirdetésükkel. (Szenvedélyes thrillion-játékos vagyok.) Szerzőket keresünk - szólt a felhívás. Így hát elővettem annak a regénynek az egyik változatát, amit még a Kalandor kérésére írtam 2001-ben, de végül, amikor már gyanúsan soká húzódott a megjelenés, telefonon megbeszéltem Gáborral, hogy elállok a publikációtól. Fogtam ezt a kvázi kész regényt, és elküldtem a Novumnak, akiknek tetszett, majd mondták, hogy csekély 400.000 forintért meg is jelentetik. Udvariasan, de határozottan kiálltam az álláspontom mellett, hogy eddigi tapasztalataim szerint ez másként működik író és kiadó viszonylatában, pl. úgy, hogy egy író küzd egy regénnyel két hónapig, órákon át ül a gép előtt minden nap, kínjában issza a kávét és szívja a cigarettát, amikor elakad, meg amikor hozzá szólnak… no ez is egy kinlódás. Aztán elkészül a regény, átolvassa, kinyomtatja, átjavítja a kinyomtatott anyagot, a javításokat gépre viszi, ismét átolvassa, a helyesírási és elütési hibákat amennyire lehet korrigálja, és ez igenis munka. Ennek ellentételezéseként a kiadó rosszabb esetben 80.000, jobb esetben 300.000 ft összegben kifizeti az idejét, tehát azt a két hónapot, ami alatt ha normális munkát végzett volna, játszva összeszed vagy félmilliót (jobb esetben nettóban is). A Novum verlagnál mindezt természetesen méltányolták, és rögtön engedtek is 125.000 forintot (panel marketing-stratégia lehetett), illetve választhattam, hogy megveszek 350 db-ot valami 2.200 ft-os kedvezményes áron. Éreztem, nem értették meg kellőképpen, miről beszélek. De ha nem értették meg, nincs reményem rá, hogy valaha is megértsék, vagy legalábbis én nem fogom tovább magyarázni nekik. De érdekes tapasztalattal gazdagodtam: néha kiderül, hogy az ember a munkájáért nem pénzt kap, hanem kedvesen arra kérik, hogy ugyan fizessen már valamely megélhetési kiadónak a megjelentetésért:). Vonneguttal szólva: így megy ez…
november 23rd, 2007 at 7:31 pm
kedves sorstárs!
kérlek mondd el nekem, hogy a novum miyen feltételek mellett engedett 125 000 forintot az eredeti árból. fontos információkkal segítenél, ha elárulnád, mert a kalandom a novummal még nem zárult le. köszönöm a segítséged, várom gyors válaszod
üdvözlettel
attila
november 23rd, 2007 at 9:37 pm
Szia! Nem voltak feltételek, csak amit írtam, hogy nem akarom megjelentetni náluk, mert nem éri meg. Ezután kaptam az új ajánlatot.
november 23rd, 2007 at 10:00 pm
üdv sanawad!
köszönöm, hogy segítettél. tehát nem mondtál le a felajánlott kedvezmény fejében semmiről, nevezetesen a jövőbeni honoráriumod egy részéről. jól értem?
november 23rd, 2007 at 10:17 pm
igen, jól. Talán kiérezhették a levelemből, hogy tökéletesen érdektelen számomra az ajánlatuk, mert nem fogok fizetni semmilyen megjelenésért. Csakhogy - gondolom - ők is ebből élnek, igyekeztek egy kompromisszumos megoldás találni (bár az is lehet, hogy mindenkinek ezt az ajánlatot adják második körben. Nem tudom.) Ez rendes tőlük, de nem tudtak érdekeltté tenni, mert itt a bevétel évek alatt, lassan jön be, ami egy kiadónak mindegy, de nekem nem. És még nem mondtam le arról, hogy ennek a regénynk egy tisztességes helyet találjak, ui. egy 6 éven át gondozott, kimunkált, tényleg jó anyagról van szó.
november 23rd, 2007 at 10:18 pm
(és ezt még a Cherubionnak sem küldtem el, ami tényleg nagy szó)
november 23rd, 2007 at 10:54 pm
köszönöm az információkat. azt hiszem jól döntöttél, ugyanis nekem az első eladott ezer példány honoráriumáért cserébe ajánlották ugyanezt, tehát kemény üzletről van szó, semmi egyébről…
november 23rd, 2007 at 11:25 pm
még annyit árulj el, hogy milyen jelzőkkel illették a munkád az első levelükben. szó szerint idézz kérlek.
november 24th, 2007 at 9:23 am
Igen, nekem is az első 1000 példány honoráriumáért cserébe engedtek ennyit. A kéziratról értékelő levelet nem küldtek, hanem rögtön a marketinganyag jött postai úton (kb. 2-3 héttel a kézirat beérkezése után). Erre feleltem e-mailben, hogy nem érdekel, és arra érkezett az újabb ajánlat. Két levélből tudok idézni, a “kézirat beérkezése” című levélből (mérget vennék rá, hogy mindenkinek ezzel a címmel megy), illetve a későbbi kedvezményes ajánlatból.
november 24th, 2007 at 12:47 pm
várom az idézeteket. köszönöm.
november 25th, 2007 at 10:44 am
mi történt sanawad?
november 25th, 2007 at 10:51 am
Ez jo kis balek-fogasnak tunik.
november 25th, 2007 at 11:21 am
csak nem kapcsolatban állsz a novummal fairylona?
november 25th, 2007 at 12:58 pm
Dehogy.
Bar lehet, h pont ezert nem is kellene itelkeznem.
november 25th, 2007 at 2:54 pm
hi, az idétzetek: “Néhány nappal ezelőtt örömmel tájékoztattuk, szívesen felvennénk művét Kiadónk programjába. Továbbá levelünkhöz részletes információkat csatoltunk. ( … ) Miután szívügyünknek tekintjük az Önnel való együttműködést, szeretnénk Önnek a következő két alternatívát felajánlani:
§ Az egyszeri gyártási költségeket csökkentjük 125.000,- Ft.-tal (az adatlapon szereplő nettó összegből vonja le), mely fizethető 3 részletben – projekt indulásakor, 1. korrektúrával, megjelenéskor. Ezért cserébe lemond a könyvéből eladott első 1000 példányszám után járó szerzői honoráriumáról.
§ Önnek nem szükséges költséghozzájárulást fizetnie, azonban könyvének megjelenésekor 350 db-ot küldünk 30%-os szerzői engedménnyel csökkentett áron - 2.275,- Ft/db -. A könyveket Ön megvásárolja (fizetés 3 részletben: projekt indulásakor, 1. korrektúrával, megjelenéskor). Ezeket a könyveket értékesítheti, és ezáltal gyorsan, nagyobb nyereséghez juthat. Természetesen bármikor rendelhet még könyvéből Kiadónktól az Önt megillető 30%-os kedvezménnyel. És emellett évente egyszer kifizetjük a megállapodott szerzői díját is az értékesített - de nem az Ön által vásárolt - könyvek után.
Reméljük, a fenti két változat valamelyike lehetővé teszi érdekes művének megjelentetését, melyhez várjuk állásfoglalását, mivel kiadói programunk könyvválasztékát folyamatosan töltjük fel, és szeretnénk ha Ön szerzőként szerepelne benne!
Kérjük, döntésénél vegye figyelembe, hogy fenti ajánlatunkat az elkövetkező 14 napra tartjuk fenn!”
november 25th, 2007 at 2:55 pm
a 2.: “Köszönöm őszinte levelét!
Én nem mondanék még le ilyen könnyen könyve megjelentetéséről!
Kalkulációs technikai okokból sem nekünk, mint Kiadónak, sem pedig Önnek nem lenne értelme, ha könyvét kevesebb, mint 3000 példányban hoznánk nyilvánosságra. Legalább ennyit elérhetőnek kell tartanunk a kézirat ellenőrzésekor. Azonkívül Ön a gyártási költségekhez való hozzájárulásával nem a 3000 db legyártásakor keletkező nyomdai költségeket fizeti, hanem a közel 50 különböző szolgáltatást, melyet a „Kedves Szerző“ információs prospektusban tettünk közzé. Kevesebb példányszám nem csökkentené költségeit. Cégünk garantálja könyvének szállítását a kívánt példányszámban, legalább 10 évig, anélkül, hogy ez Önnek további kiadást jelentene.
Ez azt jelenti, hogy amennyiben az első 3000 db értékesítésre kerül, mi tovább nyomtatjuk. Így Ön Szerzőként sosem ül a megmaradt példányokon. Mi átvállaljuk Öntől a teljes logisztikát. És semmi esetre sem merül fel további költség a befizetett költséghozzájáruláson felül
Reklámintézkedéseink, melyek segíthetnek könyvéből több példányt értékesíteni a következők:
Ön Szerzőként 5 db. tiszteletpéldányt kap könyvéből, és a “Kedves Szerző” prospektusunk 5-7. oldalán felsorolt összes szolgáltatást.
A reklámeszközök között, ha egy Szerző legalább 20 db-ot megrendel művéből (bolti ár mínusz 30%-kal csökkentett áron - a 30% a Szerzői kedvezménye) ingyenes PR-csomagot bocsátunk rendelkezésére, mely a következőket tartalmazza:
– 10 db plakát,
– 80 db meghívó f/f,
– 48 db új megjelenésről megrendelőkártya.
További reklámeszközök is állnak rendelkezésére, mint pl. saját névjegykártya, olvasójegy stb., melyeket a Szerző saját költségére bármikor megrendelhet Kiadónknál!
Sajtóközleményt készítünk, melyen szerepel az Ön életrajza, a könyv borítóján lévő szöveg és a borító színes fotója. Ezt a marketing szolgáltatásunk részeként legalább 50 különböző média részére elküldjük, és igény esetén kritikai példányokat továbbítunk. A megjelent pozitív kritikákat elhelyezzük honlapunkon, a Szerző összes információjával, fotóival.
Igény esetén saját honlapot szerkesztünk Szerzőnknek!
Remélem, hamarosan Önt is sikeres Szerzőink között üdvözölhetjük!”
november 25th, 2007 at 2:56 pm
ja, ez a több, mint 50 szolgáltatásból legfeljebb 1-2 olyan, ami hasznosítható :(( mármint számomra. Segített a döntésben némileg ez az info?
november 25th, 2007 at 3:11 pm
De szarul hangzik ez a történet. Én azt hittem, az írók pénzt kapnak a műveikért. Mi ez a baromság.
november 25th, 2007 at 7:42 pm
baromság
november 26th, 2007 at 12:55 pm
igen segített, köszönöm sanawad. nem ért meglepetésként, hogy szóról-szóra ezeket a leveleket kaptam jómagam is… lehet, hogy a jódlizóknál jól megy a szekerük, de az a gyanúm, hogy hatalmasat buknak a magyar ugaron ezzel a lehúzós stratégiával… mi a véleményed?
november 26th, 2007 at 3:09 pm
Hmm…ez a tipikus ÖFSZ (Önfinanszírozó szerző) esete a Foucault Ingából.
november 27th, 2007 at 12:14 am
attila: nem tudom. Az Alterra hasonló stratégiával hosszú évek óta működik. Ha sikeresek lesznek a könyvei, lehet, hogy képes lesz gyökeret verni a magyar könyvpiacon. Norris: ez az ÖFSZ tetszik:))
november 28th, 2007 at 4:13 pm
Ez nyugaton szvsz jól működik, hiszen egy nyaralás árából meg van az összeg. Aztán lehet dicsekedni a szomszédoknak, hogy az ember író…
Te meg pénzt akarsz kapni érte? Nohát!
november 30th, 2007 at 3:33 pm
Ugyanazt a hirdetést olvastuk többen, s jelentkeztünk rá többen is. Vajon hány szerzővel sikerült megállapodniuk?
Szó szerint a fenti sokszorosított levelet kaptam én is a Kiadótól… Úgy tűnik “szabvány levél”.
Én sem voltam hajlandó fizetni semmit, hisz pénzt látni szerettem volna a kéziratért, nem fizetni akartam érte.
Tud valaki más kiadót, ahol fizetnek is a munkáért ?
Nem tűnt fel senkinek, hogy a honlapjukon egyetlen magyar szerző műve sem szerepel még?
december 3rd, 2007 at 1:09 pm
boglárka: mennyit kértek volna tőled költséghozzájárulás gyanánt? nem próbáltál alkudozni?
december 3rd, 2007 at 7:05 pm
Az ajánlat sok mindentől függhet. Nem mindegy, hogy 150 oldalas, vagy 400 oldalas a könyved. Van-e benne kép, ábra, stb.
Tőlem 660 000 Ft-ot kértek, de a gyártási költség hozzájárulás csökkentését felajánló levél már csak utalt rá, hogy a “közölt” összegből elengednek 125 000 Ft-ot, ugyanakkor mondjak le az első 1000 db könyv szerzői jogdíjáról, - ami az engedménynek több, mint a négyszerese lenne… (A levelük, szó szerint megegyezett az egyik sorstárs által korábban feltett levél szövegével!!!)
A szabvány levél már csak a fentiek miatt is egyértelmű. Még a felajánlott összeget sem gépelik be utólag, azt úgyis tudod, neked mennyit írtak korábban…
december 3rd, 2007 at 10:53 pm
szó szerint… volt valami hasonló gyanúm. Legalább annyi munkát belefektethetnének az adminisztrációba, hogy tényleg “egyedileg” foglalkoznak leendő “tisztelt” szerzőikke
Kiadó tekintetében nézd meg a konyvkiadas.lap.hu oldalt!
december 4th, 2007 at 10:57 am
boglárka: milyen terjedelemben dobta volna ki a novum a munkád? további engedményt nem akartál kicsikarni?
december 4th, 2007 at 6:03 pm
Több, mint 300 oldal lett volna…
Nem dobták ki, nagyon pozitív kritikát írtak róla a kézirat olvasása után. (Gondolom, mint mindenkinek.)
Végül azt ajánlottam, hogy vegyék meg a kéziratot elfogadható áron, s örökre lemondok a szerzői jogaimról.
Arra még egyelőre nem jött válasz.
De nekem egyébként is elment már a kedvem a közös munkától, s nincs az az összeg, ami elfogadható lenne, a szerzői jogról történő végleges lemondásról. Nem nézem ki belőlük, hogy korrekt ajánlatot tennének - ha egyáltalán válaszra méltatják a felajánlásomat. (Arra biztosan nincs kész szabványlevelük :))))
Szóval itt a kör bezárult.
december 4th, 2007 at 8:08 pm
eddig tehát mindig gyors válaszokat kaptál, ha jól értem boglárka, ugye? csupán az utolsó ajánlatodra késik? feladtad a leckét, vagy már szóra sem méltatnak? nem a reagált a novum? nekem mindig azonnal válaszoltak, gondolom az utolsó - számukra üzletileg még elfogadható - határig, tovább nem mentem, nem is érdemes ezek szerint…
december 7th, 2007 at 6:30 pm
nos?
december 9th, 2007 at 2:19 pm
létezik olyan szerző, aki szerződést kötött a novummal?
december 9th, 2007 at 6:29 pm
1. A kézirat végleges felajánlására SEMMILYEN választ nem küldtek. Elutasítót sem :(((
Ennek lassan 2 hete.
2. Bizonyára kötött velük szerződést néhány pénzes osztrák, akinek mindegy a költség, csak kiadják az irományát.
3. Talán a miskolci Könyvműhely az elfogadható ajánlatot állít össze.
december 9th, 2007 at 8:34 pm
Ha minden igaz, az egyik barátom, Viola Zoltán hamarosan szerződést köt velük, bár az ő kéziratára 600.000-es ajánlat érkezett. Jelenleg vár a kedvezményre, ami remélhetően megérkezik (sajnos a levelében leírta, hogy kifejezetten várja a kedvezményes ajánlatot, így ki tudja, mi lesz…?)
december 11th, 2007 at 1:11 pm
kíváncsian várom a fejleményeket. szerintem el sem tudták képzelni, hogy a derék magyarok majd esetleg feltételeket mernek szabni, endedményt bátorkodnak kérni és a többi… talán azt hitték, hogy mindenki repesve rohan kebelükbe, százezrekkel, esetenként egymillióval a zsebében?
december 14th, 2007 at 7:24 pm
valami fejlemény?
december 14th, 2007 at 9:10 pm
Sziasztok!
Ma néztem a novum oldalát és immár van egy magyar szerzőjük. Én is ezeket a leveleket kaptam meg amikről itt írtok. Bevallom én felháborítónak és etikátlannak tartom.
december 15th, 2007 at 11:05 am
Igen, a barátom szerződést köt velük, de nem hatalmazott fel a részleteknek a közlésére, sőt kifejezetten megkért rá, hogy nyilvánosan ne beszéljek a dolog hátteréről. Annyit azonban szerintem elmondhatok, hogy március-április körül már kapható lesz a kötet.
december 15th, 2007 at 8:11 pm
etikátlan. ez a legjobb szó
december 16th, 2007 at 4:14 pm
Úgy néz ki, ki fogom adni náluk a “Lidércgyermekek” című regényemet (egyet az egyelőre kész 54-ből̷
de egyáltalán nem biztos hogy megjelenik márciusban, mert azt írták, hogy csak azok mehetnek ki a tavaszi kiadásba, amelyeknél alá van írva idén a szerződés, de az nem biztos hogy megoldható lesz az évből hátralevő kevés időben. Ezesetben csak őszre fog megjelenni. Ami annyiből nem baj hogy nem hozna csődközeli helyzetbe, másrészt persze jó volna mielőbb látni a kötetet.
Különben 3 részletben kell kifizetni a pénzt. Azt hiszem elárulhatok annyit, hogy nem értem el plusz árengedményt az eddig ismertekhez képest. Felfedeztem viszont, hogy a kiadó hirdeti magát a google-ban, pénzért, hogy szerzőket keres, azaz nem is lehet olyan sok szerzőjük! Különben szó szerint megírtam nekik, hogy e taktika lehet hogy beválik Nyugaton, de Magyarországon ehhez a legtöbb szerző túl szegény, mert aki ír, nem ér rá pénzt keresni…
Majd meglátjuk. Ha elmegy a könyv legalább 2000 példányban, nem fizetek rá. Annyit talán felvesz a magyar könyvpiac. Valahol el kell kezdeni!
december 16th, 2007 at 4:55 pm
ha jól terjesztik a regényt, 3-5 év alatt elfogyhat. Ha lenne némi nyereség is rajta, megalapozhatná a többi regény kiadását. Bár nyilván számla ellenében adják ki a honort, ha lesz, ahhoz meg vállakozói és/vagy adószám kell, stb. Érdemes erre is gondolni.
december 16th, 2007 at 9:42 pm
Három megjegyzés: a Novum a fentiek alapján szerintem nem kiadó. Meg lehet találni erre a megfelelő szót, de nem erölködöm
A magyar könyvpiac reklám és terjesztés nélkül nem vesz fel 500 példányt se - lehet érdeklődni a Simmons-könyvek vagy a Tad Williams könyvek kiadójánál… és ott a szerzőknek még nevük is volt.
Boglárka: szerzői jogról százmilliárdért se mondhatsz le, ugyanis az nem átruházható nálunk. Legfeljebb a regényed vagyoniu jogaitól szabadulhatsz meg…
december 16th, 2007 at 11:31 pm
Sziasztok! Én is beleszaladtam a Novum hálójába és ugyanazt tapasztaltam, amit Ti is leírtatok. Még szerencse, hogy ráakadtam erre a beszélgetésre, mert a becsvágy nagyon hajtott. De olvasva a tapasztalatokat felébredt bennem a kétely, majd győzött a józan ész. Nekem úgy tűnik, hogy ez egy piramisjáték. A korábbi szerzők megjelenését a később bekapcsolódók finanszírozzák. Viszont az különbség a maffiához képest, hogy itt az első körösek sem nyerhetnek a bizniszen. Szerencsés esetben legfeljebb ha a befektetett önrész megtérül, de az is csak évek alatt. Azaz vehetjük azt, hogy aki beszáll a programba, az hitelez félmilliót a Novumnak.
december 17th, 2007 at 11:58 am
merras: a novum valóban nem kiadó, hanem tiszta üzleti vállalkozás. a befizetett öszzegek alapból tartalmazzák az extraprofitot, azaz a novum részéről azonnal nyereséges egy kiadvány, abban a pillanatban, ahogy legyártják az első példányt, sőt talán már az első pénzrészlet bekebelezésekor… a novum üzletfilozófiáját követve javaslom, hogy indítsunk egy vállalkozást ismeretlen (amatőr) színészekkel, akik bizonyos összeg fejében szerepet kaphatnak bizonyos produkciókban, akár olyanban is, amiben csupa kezdő, és tehetségtelen dobbant először… hatalmas kereslet lenne, ezt garantálom… nagyon sokan hajlandóak fizetni az álmaikért: ezt lovagolja meg a novum, és ezért nem könyvkiadó, hanem egy gátlástalan és erősen lehúzós üzlet, ami a gyáva wolfgang bader gazdagodását szolgálja csupán. gyáva mert egyetlen fillért sem mer kockáztatni az ügyfeleiért, szebb szóval szerzőiért, és gátlástalan, mert előre kéri a pénzt, ebben az országban hatalmas összegeket, és megalázóan keveset fizet… a könyv marketingelése és tisztességes terjesztése egyáltalán nem érdeke, hisz mivel azonnal extraprofittal zár, a könyv esetleges sikere már tulajdonképp csak nyűg neki, többletköltséggel és munkával jár…
december 17th, 2007 at 12:42 pm
kedves danke, teljességgel igazad van. egyébiránt van akitől több, mint egymilliót kértek. a becsvágyra alapoznak valóban, nehéz nemet mondani, de a józan ész végül győzedelmeskedik…
a hitelezésről: ilyen feltételekkel teréz mami magának az atyaúristennek sem adna kölcsön: mit képzel a novum?
december 20th, 2007 at 1:51 pm
ez az egymillió egy lexikonra jött ki :)???
december 22nd, 2007 at 10:30 pm
Nézzétek meg talán ezt a csapatot:
http://www.konyvmuhely.hu/
Nem ismerem őket, nem tudok kik ők, de a kis példányszámú könyvek kiadására vonatkozó ötletüknek van létjogosultsága. A működési alapelv esetükben ugyanaz, mint a Novumnál, mert ez a cég is az ember becsvágyára alapoz. Eltérés viszont, hogy nem akarnak akkorát szakítani, hisz a kis példányszám miatt erre nincs igazán lehetőség. A szerző számára ott az okosság, hogy kisebb a várható bukás mértéke. Azaz nem kell félmilliót-milliót áldozni arra, hogy az ember igazi (kiadott könyvvel bíró) íróvá avanzsáljon. (Ezt az állítást a logikára alapoztam, mert nem kértem tőlük árajánlatot, csak feltételezem, hogy pl. 100 könyv ára nem lehet több, mint a Movum 3000-res kontingense.)
december 26th, 2007 at 8:51 pm
héhó!
először járok erre. én még nem próbálkoztam a novummal, de csupán azért, mert úgy alakult, hogy belecsöppentem egy nagyon durva akcióba, ha az nincs, én is rájuk fanyalodok, és elhajtom őket a 400 ezrükkel. HA!!
na, mindegy, azt szeretném kérdezni, baj volna-e, ha az írással kapcsolatos blogomra tennék egy linket erre a “leleplezős” témára? hadd tudják az én olvasóim is, mire számíthatnak.
tully
december 26th, 2007 at 8:58 pm
nyugodtan tegyél linket, semmi titkos sincs ezen az oldalon
december 27th, 2007 at 11:55 am
http://novumverlag.blogter.hu/?post_id=222680
ez is nagyon tanulságos tully! javaslom a linkelését…
december 27th, 2007 at 12:25 pm
tényleg nagyon elgondolkodtató. Ráadásul a novum - úgy láttam - kifejezetten ügyel rá, hogy méregdrágán árulja a könyveit. Valahogy ez sem fer. Egyszerűen méltánytalannak tartom a néhol majdnem 4000 ft-os vételárat, mert ez több annál, amit regény esetén indokol a mai piac (szerintem).
december 27th, 2007 at 1:43 pm
senki se felejtse el, hogy mondjuk egy 4000 forintos könyv eladása extraprofitot hoz, hisz az előállítását, terjesztését stb. akkor már a szerző pénzéből kifizette a novum. maga a termék, a könyv - hogy úgy mondjam - ingyen (és haszonnal) az ölükbe hullik: ettől kezdve nem nagy üzleti tett ezzel kereskedni… tudod miért ilyen irreálisan magas az ár sanawad? mert tapasztalatból tudják, hogy elenyészően keveset tudnak értékesíteni (tehát azon a néhány százon akarnak keresni. mivel nem adnak bizományba könyveket, szinte a teljes forgalmat a weboldalukon bonyolítják, azt pedig leginkább a lelkes családtagok és leendő balekok látogatják)… a fő bevételük nem is ebből, hanem az. ún “költséghozzájárulásból” származik… ez ugye logikus?
december 27th, 2007 at 1:48 pm
hallott már valaki ennél pöcsebb átverésről?
december 27th, 2007 at 1:55 pm
ez olyan mintha egy színház kifizettetné (haszonnal együtt)a színészeivel az előadások teljes költségét, a jelmeztől a lótúróig, a rezsit, az alkalmazottak bérét a jegyszedőtől a rendezőig, tisztes összegért felvennének minden lelkes-tehetségtelen amatőrt a társulatba, aztán tízezres jegyárak mellet futtatnák a darabot… néző persze elvétve tévedne be egy ilyen előadásra, de a színház töretlenül működne: mibe is bukhatna bele? melyik direktor nem álmodik ilyenről?
december 27th, 2007 at 2:43 pm
egyetértek, ez jó biznisz. Ugyanakkor a terjesztést illetően egy picit szkeptikusabb vagyok, annak elég magasak a költségei. Kb. a kötet árának feléről szoktak beszélni. Nem tudom, mennyi kerül ezekből a könyvekből kereskedelmi forgalomba, de ha az összes, akkor a terjesztési díj milliós nagyságrendű is lehet.
december 27th, 2007 at 3:02 pm
sanawad: az a gyanúm, hogy szinte alig akad majd egy-két példány a boltokban, mert mint említettem nem adnak bizományba, ilyen árak mellett pedig senki sem vesz ismeretlen könyveket nagy tételben… ha vesz is, a terjesztési költségek benne vannak a költséghozzájárulásokban, azaz a novumnak ez nem jelent plusz kiadást, az esetleges eladások haszna viszont majdnem 100 százalékban őket illeti…
december 29th, 2007 at 10:25 am
A Novum nem saját maga találta ezt a modellt, ez külföldön régóta létezik, és idehaza is van egy-két cég, amelyik így működik. Ahogy valaki írta: szép irodalmi bemutatást megtalálni a Foucault ingában. Ezeket a cégeket úgy hívják: “postaláda kiadó”. Ezek nem igazi kiadók, hanem inkább kiadásszervezők. Az igazi kiadók felvállják a kiadás kockázatát (vagy legalább annak nagy részét); nem adnak ki mindent, csak amihez értenek; gondozzák a kéziratot; foglalkoznak a könyv marketingjével, stb. A pénzt alapvetően a szerzőktől kapják, nem az olvasóktól, ezért nem is igazán érdekeltek abban, hogy jó önyv zülessen, hogy sokan megvegyék a könyvet.
Korrekt dolog? Ha a szerző tudja, hogy mit kap, tudja, hogy ezek nem igazi kiadók, akkor akár az is lehet. Ha én szerző lennék, nem szívesen kötnék velük üzletet, kiadóként pedig nem is szívesen foglalkoznék ilyen munkával.
december 29th, 2007 at 2:05 pm
a korrektségnek nyoma sincs ezekben az üzletekben, mert az ilyen “kiadók” üzletfelei későn eszmélnek a valóságra, mikor megtapasztalják, hogy a könyvükből gyakorlatilag szinte semmi sem fogyott, és csupán páriaként szerepelnek az ún. irodalmi életben, nagyobb csöndben, mintha egyáltalán nem jelentek volna meg… ekkor már több mint félmillió, esetenként egymillió forint fekszik ezekben a termékekben, amik eladhatatlanok: a “kiadó” ekkor már haszonnal a zsebben kedélyesen pislog, ügyfele pedig átkozza azt a pillanatot, amikor belevágott az egészbe, és megszégyenülten támolyog a nyomdafestékszagban… egyébiránt meg aki ilyen pöcsökkel üzletel, az magára vessen…
december 29th, 2007 at 8:49 pm
Az ügyfél semmit nem érez ebből, mert nem lát bele az eladásba
december 29th, 2007 at 11:39 pm
Nahát…tudjátok mit? Felvettem a cégemmel a kiadói tevékenységet. Azt javaslom, fizessetek inkább nekem könyvenként 4-600.000 pöngő forintot, én meg ezért cserébe majd nem adom ki (legfeljebb készül néhány promópéldány), így nem kell azon aggódnotok, hogy esetleg sikertelen lesz a mű és rossz kritikát kap. Én meg majd írok róla mindehová jó kritikákat, és mindenki boldog lesz.
A regényt meg nem érdemes a boltokban keresni majd, mert ugye még rendes kiadók által rendesen kiadott regények sem jutnak el megfelelően oda a terjesztés “sajátosságai” miatt. Na, mit szóltok!
“Ez egy tuti üzlet Al! Csak kéne még egy kis zsozsó…” - Terror Jhonny, Vámpírok Havannában.
december 29th, 2007 at 11:40 pm
Nahát…tudjátok mit? Felvettem a cégemmel a kiadói tevékenységet. Azt javaslom, fizessetek inkább nekem könyvenként 4-600.000 pöngő forintot, én meg ezért cserébe majd nem adom ki (legfeljebb készül néhány promópéldány), így nem kell azon aggódnotok, hogy esetleg sikertelen lesz a mű és rossz kritikát kap. Én meg majd írok róla mindehová jó kritikákat, és mindenki boldog lesz.
A regényt meg nem érdemes a boltokban keresni majd, mert ugye még rendes kiadók által rendesen kiadott regények sem jutnak el megfelelően oda a terjesztés “sajátosságai” miatt. Na, mit szóltok!
“Ez egy tuti üzlet Al! Csak kéne még egy kis zsozsó…” - Terror Johnny, Vámpírok Havannában.
december 30th, 2007 at 4:38 am
http://www.konyvcsinalo.hu/
Szerintem érdemes tőlük is ajánlatot kérni. Gyorsan válaszolnak, megbízhatónak tűnnek, és szerintem nincs benne akkora bukta, mint a novumban.
december 30th, 2007 at 12:46 pm
Engem az az “Őnnek” kissé elriasztana
december 30th, 2007 at 2:46 pm
http://www.konyvmuhely.hu/
Ezzek viszont már dolgoztattunk is, náluk csináltuk meg sheenard angol nyelvű novelláskötetét, amit Euroconon osztogattunk. Gyorsak, megbízhatóak, és egész jó áraik vannak.
Van egy hírlevelük is, amire amúgy érdemes feliratkozni, mert hasznos tanácsaik vannak.
január 5th, 2008 at 12:54 pm
Szóval a sor elején írtam a tapasztalataimról. Miután ragaszkodtam az elképzeléseimhez, a novum Verlag Kiadó még csak elutasító válaszra sem méltatott… Korábban 1 nap alatt megérkezett a válasz E-mail, vagy a levél a szerződés tervezetéről, s a “kiadási költség hozzájárulási” összegről.
Én is a “Könyvműhely”-t néztem. Úgy tűnik nagyon reális feltételeik vannak.
Ne adjuk fel, kedves szerzőtársak! Valamikor, valahol, valamennyiért, valaki csak kiadja a műveinket :)))) Ha más nem, mi magunk. S saját pénzünkből nekünk marad - a költségek kifizetése után - a haszon is.
Minden jót, s boldog új évet !
Üdvözlettel: Boglárka
január 6th, 2008 at 12:41 pm
minden jót mindenkinek!
január 7th, 2008 at 1:26 pm
sheenard: üd
boglárka: ne vedd személyes ügynek, egyszerűen csak nem pumpálnak több energiát abba a dologba, ami halottnak tűnik számukra (szerintem). Az üzletemberek így működnek.
január 7th, 2008 at 2:59 pm
igazad van sanawad. egyetlen atomnyi energiát sem helyeznek oda, ahonnan nem számítanak pénzre, vagy bármilyen egyéb haszonra… ez a tőkések legerősebb jellemvonása… addig, míg van némi remény zsére- hogy durván fejezzem ki magam - alaposan kinyalnak bármilyen segget…
január 8th, 2008 at 5:46 pm
Teljesen véletlenül találtam rá erre az oldalra, bár én azt vallom, véletlenek nincsenek
Pontosan most vagyok - a fentebb olvasottak alapján azt hiszem már csak voltam - tárgyalásban az emlegetett kiadóval. A levelek amiket kaptam ugyanazok, mint amiket itt az oldalon is olvastam. Megkaptam az ajánlatukat, szerződés tervezetüket, amit eléggé inkorrektnek tartottam. Itt most nem is a hozzájárulásra gondolok,- bár az sem volt kevés - hanem az egyéb feltételeikre. Mióta közöltem velük, hogy nem mondok le a szerzői jogaimról,(én fizetek, plusz még minden jogomról lemondok önként dalolva) valamint egyéb gondolataimat is felvázoltam a szerződés tervezetükkel kapcsolatban, azóta nálam nincs válasz.
Nagyon örülök, hogy rátaláltam erre az oldalra, úgy gondolom hasznos tudnivalókkal lettem gazdagabb.
január 15th, 2008 at 5:14 pm
[…] Sanawad leírja a Novum kiadóval kapcsolatos élményeit a blogjában (valahogy megtaláltuk ugyanazt a skint Sanawaddal, ne lepődj meg, ha rákattintasz), amivel kapcsolatosan erőteljesen meglepő volt számomra, hányan próbálkoznak saját kiadással és hányan ugranak be egy ilyen irányú dolognak. Félreértés ne essék, ennek is van létjogosultsága, és el tudok képzelni egy olyan kiadót, amely tisztességes módon megszervezi a magánkönyvkiadást és segítő kezet nyújt azoknak, akik írásukat könyv alakban szeretnék látni - ám a Novum árképzése és a terjesztést illető hantázása elég erőteljesen “lehúzó” típusú. Fizetsz egy könyvért, aztán azon túl, hogy kezedbe kapod, semmit nem kapsz, a kiadó meg keres rajtad. […]
január 15th, 2008 at 6:42 pm
sziasztok.
Üdvözlet mindenkinek. Látom ez a szkeptikusok oldala, és nem akarok senkit megbántani és megsérteni, én aláírtam a szerződést a Novum Verlaggal 680.000,- Ft.-ról. Én pont azért döntöttem a novum Verlag mellett, mert kerestem kiadókat, sőt csak nyomdákat is, mint a fent említett könyvműhely is, amely nyomdaként működik. Ez is jó dolog, ha valakinek nincs ennyi pénze, mert nem tudott ennyit élete során összespórolni, hogy az évekig dédelgetett művét kiadhassa. Akinek nincs munkája (munkahelye) az nyugodtan szerződjön egy nyomdával, aki mindösszesen egyetlen dolgot tesz, kinyomtatja a könyvet a kívánt példányszámban, és ha ez neked, nektek megfelel, nyugodtan nyakatokba vehetitek a várost és az országot, hogy ezek a példányszámok elfogyjanak. Ha netalántán az összes elfogyna, mert szenzációs művet írtál (írtatok), kereshettek egy újabb nyomdát, vagy akár az előzőt, hogy újra újabb összegért kinyomtathassátok könyveteket. Amire persze nincs garancia, különösen akkor, ha nincs továbbra sem pénzetek. Én az ediggi döntésemmel nagyon boldog vagyok, éppen a hetekben küldték a megtervezett könyvborítómat, ami szerintem szintén pénzbe kerülne, ha magánúton készíttetnéd, ráadásul nem is kevésbe. Tény, hogy kicsit nehézkesebben kaptam választ tőlük az utóbbi időben, mert az ünnepek alatt elmondásuk szerint rengeteg kézirat érkezett és azok feldolgozás alatt állnak. Még ezért is elnézést kértek, hogy nem válaszoltak a szokásos rövid időn belül, ahogyan azt tették az elején. És ahogyan azt ti is említettétek.
Egyébként csak egy kérdésem lenne mindannyiótokhoz, akik ennyire értetek a kiadói munkához, Uniós támogatásból miért nem indítotok saját kiadót, ha már ennyire vágjátok a szakmát, bár nem biztos, hogy jó ötlet lenne, hiszen nem tudjátok magatok sem, hogy mi a különbség egy nyomda és egy kiadó között. A döntés a ti kezetekben van, ezért javaslom keressetek meg több Kiadót, nem nyomdát, és várjátok a választ a beküldött kéziratra. Ugyanis én egyidőben küldtem el az Akkord Kiadóhoz, a Balassi Kiadóhoz, Santos Kiadóhoz és a Novum Verlaghoz tavaly szeptemberben kéziratomat. A Novumtól már könyvborítóval rendelkezem és megjelenik Budapesten a tavaszi Nemzetközi könyvvásáron, ahol a Novum saját standon mutatja be, a többieknek még sajnos annyit sem sikerült visszajelezni, hogy köszi megkaptam. De gyertek el nyugodtan a Könyvkiállításrak, amely április végén lesz a Millenáris parkban, szívesen megmutatom nektek könyvemet, és mindenféle kérdést is feltehettek a Novumnak.
Továbbá javasolnám azt, hogy tájékozódjatok, de ne csak felületesen. Lehet, hogy túlzott kiállásom a Novum mellett szúrja a szemeteket, de értsétek meg én is több évet vártam a saját könyvemre, és örülök, hogy végre megszületik. Ráadásul mindegyik után szerzői honoráriumot fogok kapni. Amennyiben továbbra sem hiszitek el ezeket, javaslom hívjátok fel a Novumot, mert én is szkeptikus voltam az elején, de nem a Novum vagy akár írásom milyensége miatt, hanem az addigi kiadói tapasztalataim miatt.
Mindenkinek sok sikert a könyvéhez, és még több önbizalmat, mert amint olvastam nem sokkal rendelkeztek. (lehet, hogy tisztában vagytok a saját könyvetek értékével)
Üdv. mindenkinek. Kíváncsian várom reakcióitokat! markato
január 15th, 2008 at 7:40 pm
én is kíváncsian várom a könyved sorsának alakulását. Ha számodra ez az örömteli cél megér ennyi pénzt, akkor neked a novum éppen ideális partner.
Annyit még hozzátennék, hogy az itt jelenlévők azért nem olyan buták, hogy ne tudnák, mi a különbség a kiadó és a nyomda között. Saját magam is több kiadványt jelentettem meg, s még ha ez évekkel ezelőtt volt is, akkoriban eléggé beleástam magam a bolti, ill. internetes terjesztés lehetőségeibe (persze csak amennyire lehetett). Ami “a könyvünk” értékét illeti, a magam részéről nem dobom oda koncnak a regényem az első héjjának, aki publikációval kecsegtet, éppen azért mert tisztában vagyok vele, hogy jó kézirat. Ha figyeltél volna a bevezető blogbejegyzésre, láttad volna, hogy éppen emiatt nem küldtem el a novumnak. Ebből a regényből (és még 11 másikból) én még szeretnék ebben az évben pénzt látni. Márpedig ha a novum révén megszabadulok a kézirattól, akkor ez bizony nem fog menni.
január 16th, 2008 at 1:32 am
[…] Az SFblogson az utóbbi idők egyik legnépszerűbb bejegyzése sanawadé lett, amely a Novum “Kiadó” üzletpolitikáját boncolgatja; szép kis megjegyzésáradat jött rá, nomeg most sheenardtól egy más utat bemutató post is született. […]
január 16th, 2008 at 1:47 am
Uniós támogatásból miért nem indítotok saját kiadót,
markato, uniós támogatás nélkül is vagyunk itten páran, akik vagy indítottak saját kiadót, vagy dolgoztak, dolgoznak kiadóban. (És uniós pénzt se nagyon egyszerű ám szerezni, de várom a tippeket, ha vannak.)
Egyikünk se irigységből mondja azt, amit mond, hanem a saját meglévő tapasztalatai, piaci ismerete alapján.
Amúgy én is sok sikert kívánok a könyvedhez; ha sci-fi, fantasy témájú, akkor - attól függetlenül, hogy mi a véleményünk a novumról -, az sfportalon még helyet is biztosítunk a megjelenés hírének.
január 16th, 2008 at 12:32 pm
ezt a blogbejegyzésemet: http://novumverlag3.blogter.hu/?post_id=238184
a novum már másodszor vizsgáltatta felül a blogteren, magyarul kétszer töröltette. tömören összefoglaltam, hogy mi történik az osztrák cég háza táján: kellemes, kedélyes okulást kívánok minden kedves szerzőnek, aki kapcsolatot teremtett a nevezett céggel, avagy szándékában áll ezt a (bal)lépést megtenni…
január 16th, 2008 at 12:51 pm
(Jé. Lehet ilyet csinálni? Töröltetni a másik enber blogbejegyzését? De hát ez parasztság.)
január 16th, 2008 at 12:57 pm
valóban parasztság chelloveck, főképp ha figyelembe vesszük, hogy az alkotmány 61. paragrafasusa még él… ha töröltetik, akkor újra megnyitom, ha kell világvégi szerverekre küldöm…
január 16th, 2008 at 12:58 pm
paragrafasusa helyett: paragrafusa… bocsánat…
január 16th, 2008 at 1:13 pm
Nyisd meg itt az sfblogson a Novum Verlagos blogodat, ne a blogteren. Innen biztosan nem töröltetik ezek a suvernyákok.
Én még nem is hallottam ilyesmiről…
január 16th, 2008 at 1:46 pm
Max. ha bírósági határozatot hozatnak ezügyben, annak meg állok elébe.
január 16th, 2008 at 2:42 pm
egy kis pontosítás: a szerzői jog egyrészt vagyoni jogokból, másrészt személyhez fűződő jogokból áll. előbbiről - bizonyos esetekben - le lehet mondani (a szerzői jogról szóló törvény szabályozza), utóbbi viszont - tehát a személyhez fűződő része - tényleg átruházhatatlan (pl. a szerző eldöntheti, feltüntessék-e a nevét a kiadványon, vagy ne). az ezzel ellentétesen kötött szerződés érvénytelen.
január 16th, 2008 at 3:32 pm
szia jud
de ez akkor azt jelenti, hogy a kiadó a vagyoni jog alapján megszabhatja pl. azt is, hogy az adott művet sehol máshol ne tudja a szerző többé megjelentetni? Sőt, ne is idézhessenek belőle máshol? mert az nagyon gáz lenne.
január 16th, 2008 at 4:44 pm
A kiadó megveheti vagyoni jogként a mű kizárólagos közlési jogát. Örökre persze nem. A gyakorlatban 5 év az irányadó.
január 16th, 2008 at 5:08 pm
emlékszem, volt olyan regénypályázat, ahol valami 8 évet határoztak meg a győztes pályaműre…
szerintem az ilyesmikkel vigyázni kell, annyira nem lenne szabad fontosnak lennie a megjelenésnek. persze a felesleges párszázezer forintjával mindenki azt csinál, amit akar…
január 16th, 2008 at 5:13 pm
ja, az idézés az más dolog, idézni szabadon lehet, pl. kritikákban, műelemzésben (a forrásmegjelölést nem illik lehagyni
)
átvételt is ismer a szerzői jog, asszem ez amikor nagyobb terjedelmű szöveget emelnek át.
de sem az idézés, sem az átvétel nem jelentheti azt, hogy fogom az egész könyvet és lefénymásolom, aztán árusítom… ööö jogi ötpercünket hallották
január 17th, 2008 at 1:53 pm
ez jó hír, de így van pl. verseknél is? Komoly aggályaim voltak korábban, hogy vajon betehetek-e 1-1 verset valamely kézirat elé mottónak. Mert vers esetében a vers maga a teljes szöveg. És akkor jogdíjas, nem? De ebben nem vagyok egészen biztos, nem néztem utána.
január 18th, 2008 at 1:55 pm
Én komolyan nem értem, hogy mi a probléma… Hs valaki saját maga akarja kiadni a könyvét, akkor persze, hogy fizetnie kell érte.
január 18th, 2008 at 2:12 pm
dewastor: én komolyan nem értem, hogy mi a probléma… ha valaki elolvasta a fenti hozzászólásokat, és nem érti, hogy mi a baj a novummal, és a hasonszőrű cégekkel, akkor persze, hogy hülye lesz szerződni velük…
január 18th, 2008 at 3:06 pm
Ennyi.. A novum is csak egy alternatíva. Egy ismerősöm is ki akarta adatni a regényét és elküldte a magyar kiadókhoz, de sehol sem vállalták. Ezért lefordíttatta és megpróbálkozott a német kiadóknál, ahol ki is adja valamelyikük, ott azért nagyobb a piac. És ki tudja, ha németországban elér x példényszámot, akkor az jó referencia lesz és később egy magyar kiadó is láthat benne fantáziát.
január 19th, 2008 at 12:05 pm
A blogteres blog már a második címen sem jön be…
január 19th, 2008 at 6:29 pm
itt már bejön újra ricu: http://novumverlag4.blogter.hu/?post_id=238947
január 19th, 2008 at 6:35 pm
dewastor: ha neked alternatíva 700 000 forintért viszontlátni egy-két példányban az írásodat, amiből aztán semmit sem profitálsz, akkor váljék egészségedre… még valamit: lehetetlen, hogy valaki ne értse meg: kifizeted a saját szellemi terméked előállításának összes költségét, aztán ezt a terméket (könyvet) eladják (ha eladják. ez nem éppen fontos a számukra) nagy-nagy haszonnal, amiből te valami bagót látsz viszont… még egyszer: hajrá dewastor!
január 19th, 2008 at 6:47 pm
még egy nagyon tanulságos link: http://boncnok.freeblog.hu/
január 22nd, 2008 at 9:39 am
Én nem akarok senkit eltántorítani a novumVerlag Kiadó felkeresésétől. Csupán leírtam a tapasztalataimat.
Jelentettem már meg könyvet Magánkiadásban, és a Műszaki Kiadónál is. Van összehasonlítási alapom. A terjesztés nem egyszerű, de a kérdéses kiadó tevékenysége számomra nem ért 700 000 Ft-ot… Nincs is rá fedezetem.
Egy kiadó sem tudja percek alatt eladni a nyomtatni tervezett 3000 db könyvet, még jó PR tevékenység mellett sem. Sajnos a piac felvevőképessége határos. Az általuk kalkulált magas eladási árak mellett pedig különösen nehéz az értékesítés. (Szerintem olcsóbb áron több könyvet lehetne értékesíteni… Sok kis haszonból lenne pénz, de néhány drágán eladott könyvből nem lesz.)
Aki megteheti válassza őket, de aki kreatív, agilis és bátor ember, az vágjon bele az önálló megvalósításba. Esetleg keressen más kiadót. Továbbra is meggyőződésem, hogy nem reálisak a novumVerlag elvárásai a szerzőikkel szemben. Ők semmit sem kockáztatnak, a szerzőről viszont az utolsó bőrt is lehúzzák.
Sok sikert a szerzőiknek! Azt kapják amire szerződnek.
január 22nd, 2008 at 1:45 pm
Te maldoror nem hogy az íráshoz, de még az alkotmányos jogokhoz sem értessz. Miért nem futtatod a blogodat a te saját paraszt neved alatt? Úgy hívnak maldoror? Ha ilyen néven hoznál létre blogot, talán alkotmányosan járnál el, élve a jogaiddal, amúgy meg olyan nevet használsz, amely nem a Tiéd. Ennyit mondjuk illene tudnod, és nem felháborodni azon, hogy töröltetik a szádból elhangzó teljesen alaptalan hülyeségeket. Nem is ismered a Kiadót, milyen jogon terjeszted azokat az idiótaságokat, amiket ott feltüntetsz? Kaptál már tőlük levelet? Jártál már a kiadónál? Beszéltél csak egyetlen ott dolgozó munkatárssal? Vagy az fáj, hogy nincstelen vagy mindenféle értelemben?
Jó lenne, ha legalább egyetlen kérdésre igennel tudnál válaszolni, mert akkor talán kiderülne, hogy mire vered a nyáladat. Az értelmi szintedre biztosan nem. Nem ártana, ha iskolázottabbnak tüntetnéd fel magad minden téren, mert így csak azt gondolhatom egy suttyó vagy, és elnézést kérek, a tisztes munkával kenyerüket kereső igazi, őszinte, jószándékú paraszt emberektől, mert a kétkezi munkást becsüljük, csak az ilyen kenyéren és vízen felnőtt 4 elemivel rendelkező, rosszindulatú senkiházit nem.
Neked csak a kapanyél jutott, ami rendesen kilóg a szádból. Biztosan vasvillával szedtek el édesanyádtól?
Üdv. markato
január 22nd, 2008 at 2:03 pm
És még valami “maldoror”:
Ha fogalmad sincs adott esetben, sem a piacról, sem egy Kiadó tevékenységéről, és még csak arra sincs rálátásod, hogy mennyibe kerül egy könyvnek az előállítása, akkor ne mutatkozz be úgy, mint ha te lennél a nagy Atyaúristen, aki megmondja a frankót, a kis szerencsétlen népnek. Mert azok, lehet hogy isszák szavaidat, hiszen ők is tájékozatlanok a témában és miután azt gondolják véleményed tapasztalatokra alapozod, meglepődnének ha kiderülne, hogy tudatlan vagy, képzetlen és ostoba. Csak azért szűkölsz ennyire, mert a novum volt az egyetlen, aki egyáltalán szóba állt veled, ha megtette, és reményt csillantott fel előtted. De már olyan dühös voltál a többi kiadóra, hogy valakin ki kellett töltened a dühödet, hiszen nincs semennyi pénzed. Arra sem lenne, hogy magánkiadásban megjelentesd. Mondd meg nyugodtan. Semmi gond, csak szerintem bunkóság névtelenül üzengetni. Komolytalan kiállásra vall, és ha belemennénk személyiséged elemzésébe, valószínű évekig járhatnál pszichológushoz, hogy rendbe szedjék elkorcsosult világnézetedet.
Örülsz, mert a hangoskodásoddal létrejön az egy bolond százat csinál effekt. Ami téged boldoggá tesz, hiszen úgy érzed a szerencsétlenségedben mások is osztoznak, így nem vagy egyedül. És ezzel már elérted a célod. Gratulálok hozzá. További sok sikert.
január 22nd, 2008 at 2:14 pm
Ne basztasd maldorort a neve miatt, hallgass inkább több KFT-t. Fasza ez a név, mit idézőjelezel!
január 22nd, 2008 at 2:26 pm
Elnézést kérek a többiektől, mindenkinek köszönöm, aki normálisan áll a témához. Szakkönyvet írtam tudományos “agyműködés” témában, olvasmányos módon és nagyon örülök, hogy meg fog jelenni. A novum Verlag ajánlata teljesen korrekt. Megnéztem az osztrák oldalt, ahol több száz szerző szerepel megjelent könyveikkel. Mit gondoltok, ha csak beszednék a pénzt és a könyvek nem jelennének meg, nem perelték volna már be véletlenül? Visszakövetelve pénzüket. Szerintetek még működne? Az egyik magyar ismerősöm tőlük rendelt német nyelvű könyvet, 4 nap múlva ott volt a könyv nála. Ez biztosan nem azt bizonyítja, hogy a könyv nem kerül legyártásra. Ha csak olyan szerzőik lennének, akiknek a könyve egyáltalán nem fogy, szerintetek még létezne a cég? Vagy már régen eltűnt volna a süllyesztőben!? Nem értem mit kell ezen ennyit pörögni. Nekik még nincs magyar nyelvű könyvük a piacon, mert új kiadó. Majd ha már megjelenik könyv magyar szerzőiktől, akkor térjünk vissza erre a kérdésre, kb. 6-8 hónap múlva, és beszéljünk újra arról, mennyi könyvet adott el a magyar piacon. Addig minden szó feleslegesen elfecsérelt, hiszen nincsenek számadatok, tények mögöttük, hiszen a fent említett okok miatt nem is lehet. Áprilisban jelennek meg az első könyvek Magyarországon. Én nem tudom ez a maldoror honnan veszi ezeket a hülyeségeket, amiket ír, mert semmi alapjuk nincs. Észhez téríthetné már valaki.
Üdv.: markato
január 22nd, 2008 at 2:30 pm
Ja, KFT-t, azt én nem hallgatom, hanem alapítom. Én speciell klasszikus zenét hallgatok, főleg az érdekel. Elnézésedet kérem a zenei ízlésemért. A tiéd is frankó.
január 22nd, 2008 at 3:51 pm
Az enber ne kérjen elnézést a zenei ízléséért. Csak legyen nyitott, ennyi az egész.
A klasszuikus zenével semmi baj, abból nekem Grieg a hálaisten. Meg egy picit Dvořak. De ez már egy másik témához lehetne hozzászólás, nem erőltetetem.
A Maldoror, a rémkirály c. KFT számban viszont szóba kerülnek a könyvek (”Az olvasás / Rém kulturált / Dolog”); ezért érzem frappánsnak maldoror világhálós becenevét. Semmi bajom a netes személyeskedéssel és gyalázkodással, de a nickeket csak akkor szabad belekeverni, ha kellőképp tájékozottak vagyunk a választásuk miértjében. Engem is egyszer lebaszott egy 15 éves fiú a nevem miatt; neki sem volt igaza.
Hülyeségeken meg nem érdemes indulatszülteveszekedni; neked bejött a Novum, más haragszik rájuk, én meg leszarom. A Novum is egy szolgáltatás, az pedig így is, úgy is pénzlehúzásról szól, oszt kész.
január 22nd, 2008 at 3:55 pm
És csakazértis az enyém lesz a századik hozzászólás, juhéj!
január 22nd, 2008 at 4:27 pm
sezlony: vagyoni jogot addig adhatsz el, ameddig fel nem szabadul
azaz a halálod után hetven évig…
január 22nd, 2008 at 8:08 pm
[…] Tudom, hogy már unalmas ez az ingyen, vagy fizetős könyvkiadás téma, hiszen elég sok helyen ez a központi téma (Pl. László Zoltán blogja vagy Sheenard mondja blogja és Sanawad blogja), de azért pár gondolatot felvések ide, hogy én is beleokoskodjak. […]
január 22nd, 2008 at 8:52 pm
markato: kérlek csiszolj egy kicsit a stílusodon, ha már arra vetemedtél, hogy könyvet firkálsz “agyműködés” témában: biztosan nem véletlen, hogy idézőjelbe tetted ezt a szót: valószínűleg önnön idegrendszered központi gócára gondoltál akkor. igyekszem hideg fejjel válaszolni neked, ha megcáfoltad az állításaimat pontról-pontra, habár csak azt érdemelnéd, amit adtál: mocskolódó primitívséget.
cáfolj, vagy tűnj el.
január 22nd, 2008 at 10:10 pm
1. “kifizeted a saját szellemi terméked előállításának összes költségét”
esetleg magad is betördelhetnéd, kinyomtathatnád, beköttethetnéd, árulhatnád a könyvesboltban. Vagy megcsinálják ezt helyetted és te kifizeted nekik. Ha sokat mondanak akkor nem fogadod el az ajánlatot. Ennyi. Fel lehet háborodni…
“aztán ezt a terméket (könyvet) eladják (ha eladják. ez nem éppen fontos a számukra) nagy-nagy haszonnal”
miért ne lenne fontos a számukra, ha mint írtad nagy haszonnal teszik? nagy-nagy haszonnal…
“amiből te valami bagót látsz viszont… még egyszer: hajrá dewastor!”
még egyszer köszönöm. Én eddig sem akartam könyvet kiadatni, de még csak írni sem.
Ha te írtál egyet és nem tudod kiadni az egy dolog, még csak azt sem mondom, hogy azért mert rossz. Sok nagy írót is visszautasitgattak eleinte, ők pedig csak küldözgették, küldözgették őket… Én nem írok jókat, ezért megmaradok fogyasztónak, és mint ilyen őszintén szólva örülök neki, hogy nem tud mindenki mindent csak úgy kiadni
január 23rd, 2008 at 8:24 am
Megsértettétek az alkotmányos jogomat, töröltétek az írásomat! Jaj jaj jaj!
Csak ugyanezt tettétek amit a novum is tesz maldoror a Te írásoddal, amelyet csak úgy kitaláltál. Mi van rosszul esik, ha rólad írnak kitalált dolgokat.
Majd ha megcáfolod, hogy amit rólad írtam nem hazugság, hanem minden igaz, akkor én is megcáfolom azt, amit Te írtál a novumról.
Egyik felvetésre sem tudtál mit reagálni.
Ha valami büdöset érzel, valószínű saját magadat érzed.
Észrevehetnéd és tisztába tehetnéd a dolgaidat.
Üdv. markato
január 23rd, 2008 at 9:06 am
Bocs Sanawad komolyan vettem a törlésre vonatkozó írásodat. Amúgy nyugodtan törölheted, mert csak azért írtam vérlázító dolgokat maldorornak, mert kíváncsi voltam hogyan reagál, ha róla vagy éppen neki írnak támadó sorokat, anélkül, hogy megalapozottan körbejárnánk a témát. Bár ő lassan kezd rászolgálni megjegyzéseimre. Eltűnhetne a süllyesztőben, ami felé amúgy is nagyon igyekszik. Semmi kifogásom a tényfeltáró cikkek ellen, még a véleménynyilvánítás is lehetséges, ha van mögötte tartalom és nem kitalált rágalom.
Ennyi lett volna mindösszesen mondanivalóm.
Üdv. markato
január 23rd, 2008 at 9:54 am
markato: a “szakkönyvedhez”, agyműködés témában hol tettél szert tapasztalatokra? ugye nem saját forrásból merítettél? egyetlen állításomat sem cáfoltad. nevetséges vagy, és szánalmas. íme az állítások: http://novum-verlag.blogspot.com/
cáfolj. cáfold meg mindet. tíz kerek mondatot várok. vajon képes vagy-e erre?
szedd össze magad.
január 23rd, 2008 at 10:08 am
Chellovecknek kiváló a zenei ízlése, egyezik az enyémmel.
Egy pici helyreigazítás: nem a maldoror névvel volt bajom, pusztán azzal, hogy ezen név mögé bújva rágalmazza azt a céget, aki mellett döntöttem. Nem felvállalva a saját nevét. Kvázi nyílvánosan lehülyézi azokat a Szerzőket, akik a novumot választották. Ez olyan, mint ha a barátnődről Neked tennének rossz megjegyzéseket, ami persze a Te választásodat minősítené. Vagy mondjuk azért lebuzizna, mert nem a Hugo Boss boltban vásárolsz. “Névtelenül” könnyű rágalmazni. Súlytalanná teszi a véleményt is, meg a megformálóját is!
január 23rd, 2008 at 10:20 am
markato: ezerszer többet ártasz a novumnak a fröcsögő stílusoddal, mint a novum-blog tíz egyszerű ténymegállapítása.
köszörüld ki a csorbát valahogyan, mert senki sem csatlakozik egy olyan csapathoz, melynek te is a tagja vagy, és ebben az esetben a novum visszacuccolhat labancföldre. a pénzeddel, és a könyved kiadásának ígéretével együtt természetesen.
január 23rd, 2008 at 5:25 pm
maldoror: a könyvemet agyműködés témában olyan emberekről írtam, akiknek van AGYA és miután benne van a szóban, hogy működés, tehát működik is. Rólad ilyen jellegű könyvet szinte biztos, hogy nem tudtam volna írni.
Igazad van, és tényleg sajnálom, hogy belementem ebbe a játszmába, mert felesleges olyannak magyarázni bármit is, aki csak a saját hülyeségét szajkózza.
Édesapán azon mondata cseng a fülemben: pont az ilyen emberekkel kapcsolatban szokta volt mondani, mint amilyen Te vagy: “Fiam, a vaknak mondhatod, hogy virrad”. Úgy sem tudja elképzelni, és még csak nem is érti.
A 10 pontot, amit összeszedtél, kb. 1-re tudnám zsugorítani, ha konkrét kérdésed van, tedd fel, és amennyiben korrekt, értelmes a kérdés, mindegyiket megválaszolom. Ígérem.
De az, hogy büdös van a novum háza táján, ez nem kérdés, hanem kijelentés részedről. Jártál már Sopronban, ahol a novum székhelye van? Mert Én jártam náluk, amikor a szerződést aláírtam és nem éreztem semmi ilyet. Sőt.
Zárom ezzel kapcsolatos soraimat, mert látatlanban úgy is mindenki azt ír, bármelyik cégről, amit akar, hogy a saját lelkét megnyugtassa. Várom értelmes kérdéseidet.
Üdv. markato
január 23rd, 2008 at 9:08 pm
Én még gondolkodom a novumnál való kiadáson.
Lényegében 3 alternatíva van. Mindegyiknél hasonló mértékű anyagi befektetést kívánnak a szerzőtől.
“A szolgáltatásainkat egyformán kínáljuk minden Szerzőnknek, ezért az általunk kiajánlott konstrukciótól eltérni nem áll módunkban!” Egy ilyen mondat is szerepel az általam küldött “konstrukciókra” adott válaszlevélben.
Ha az a célom, hogy minél több ember találkozzon a könyvvel, akkor megkockáztathatom a velük való kiadást. Még egy esetleges veszteség árán is.
Ha a pénz is fontos szempont, akkor inkább nem velük adnám ki, hanem esetleg pl. magánkiadásban. Ha nem lesz sikeres a mű, akkor ez utóbbi fog talán beválni.
De ki tudja ezt előre?
Az a gondom, hogy a gyártási ktg. hozzájárulás valószínűleg nem írható le az adóból. Bár ezt még nem tudom biztosan. Lehet, hogy felkeresek egy adótanácsadót. Lehet-e valamit tenni?
január 23rd, 2008 at 10:30 pm
Ez az agyműködés igen érdekes téma. 2001-ben egyszer volt alkalmam erről hosszabban beszélni a Fészek klubban Bitó Lászlóval és Heller Ágnessel. Amikor Bitó Lászlót (aki eredetileg biológus, ill. agykutató) az emberi agyról faggattam, nagyjából azt mondta, hogy az még ma is olyan messzemenően rejtélyes számunkra, hogy jóformán semmit sem tudunk róla. Azoknak a felfedezéseknek az igazsága, amelyek megjelennek róla a népszerű tudományos lapok oldalain, javarészt hajszálon függ. De hasonló dolgokat mondott Freund Tamás agykutató is 2000-ben a Bolyai-díjátadáson (bár oda tkp. csak a svédasztalos meghívás miatt mentünk, így csak a felfedezés rövid összefoglalóját hallgattam végig
) Szóval markato: engem tényleg érdelne, hogy a könyved az agykutatás mely területével foglalkozik, vagy mi is a szűkebb témája, mondanivalója. Régóta izgat a téma.
január 24th, 2008 at 11:43 am
markato: végre egyetértünk. valóban sajnálhatod, hogy belementél ebbe a szócsatába, mert csúnyán alulmaradtál: egyetlen állításomat sem tudtad megcáfolni.
alpári stílusod egyrészt nevetséges, másrészt arról árulkodik, hogy közönséges, és ostoba ember vagy. honnan vetted a bátorságot, hogy a világegyetem legbonyolultabb rendszeréről értekezz?
január 24th, 2008 at 5:02 pm
maldoror: mi sosem fogunk egyetérteni, mert nem tartozom azon szélsőséges körökhöz, ahová te viszont igen a “labancos” szövegeddel.
Alulmaradni csak Te fogsz ebben a témában, mert amit Te írsz 10 pontként, ráadásul TÉNY-ként, amiről tudjuk, hogy minden tényt, és alapot nélkülöz, mert hogy nem állsz a céggel kapcsolatban. Tehát nem lehetsz olyan információk birtokában, amelyeknek Én viszont igen. Sajnos nem sikerült csatlakoznod a novum Szerzőihez, így egyértelmű, hogy a 10 pont csak a te pici zsugori agyadban született meg, de ezt már mondtam.
Próbállak felvilágosítani:
Kiadó - novum Verlag - könyvkiadás = a működés meg üzleti titok
Pl. 1 liter tej vásárlása nálad bizonyára így zajlik:
bemész a sarki boltba, meglátod a tej árát húúúúú 220 Ft. Bizonyára felháborodsz, mert neked csak 100 Ft van a zsebedben. Odamész a boltoshoz és addig rugdosod, amíg meg nem mondja neked, hogy mennyi a (beszerzési ár+szállítási ktg+bolt bérleti díja, berendezése+villanyszámla+fűtés+munkabér, gépjárműkarbantartás, felújítás stb. stb.) és ha nem kapod meg a választ, mert üzleti titok, hiszen minden cég így működik, ez nem a XXI. század találmánya, akkor vagy nyitsz egy blogot és lehúzod 10 pontban a sarki boltost, mert volt képe 220 Ft-ért kitenni a tejet, vagy veszel vizet meg kenyeret, mert azt kifutja a pénzed. Vagy csak egyszerűen kisétálsz. És képzeld el ez nem egy bonyolult tevékenység, mint a könyvkiadás, hanem 1 l tej vásárlása. Fogadjunk a zárójelben lévő dolgoknak a felét sem érted!? Ugye? Különben már a novum ajánlatából is rájöttél volna, hogy mire kérik el a pénzt. Tudod? Szolgáltatnak = pénzbe kerül. Vagy neked mindent ingyen adnak ugye? Ha tolvaj vagy biztosan nem kerül pénzedbe. Én tisztességes munkával keresem a pénzt, abból élek, és tudom, hogy ha valamit venni szeretnék, azért fizetnem kell, amire meg nem futja, nem ácsingózom rá. C’est la vie - majd lefordítom neked legközelebb, hogy mit is jelent. De csak ha szépen megkérsz! Egyetlen esetben írok még neked, ha tényleg tudsz értelmes kérdést feltenni a kiadással és a novum Verlaggal kapcsolatban. Különben jó lesz, ha felszívódsz. Lassan büdös lesz, de csak attól, ahogy leégsz.
Ha a fenti dolgokból nem jönnél rá a lényegre, hogy hol hibázol, már nem akarnálak többször kioktatni, nyílvánvaló melyikőnk a képzettebb. A korábbi általad is sérelmezett stílus meg nem a sajátom, próbáltam a Te szinteden kommunikálni, hátha úgy jobban felfogod. Igen mélyre kellett süllyednem hozzá, nem is esett ínyemre.
Teljesen mindegy mit írok neked, látom egyáltalán nem sikerül se így, se úgy kapizsgálnod a lényegét. Ezért bocs, de nincs időm ilyen agyatlan némberre. Az eddigi írásaidból is kiderül, hiábavaló.
Örvendtem a szerencsének!
január 24th, 2008 at 5:40 pm
sanawad: szépírói munkám célja közvetett módon a tudományos ismeretterjesztés, melyhez a forrásokat inkább németországi tanulmányaimból, kutatásaimból merítem, de tanulmányoztam Freund munkásságát is, hallgattam előadást Halász Pétertől és Szirmai Imrétől is. Sajnos nem mondhatok többet a témáról, de a 2003-ban az MTA-n lezajlott egy hetes konferencia anyagai igen érdekesek voltak, és mély hatást gyakoroltak írói vénámra.
január 24th, 2008 at 7:02 pm
markato: nem állt szándékomban “beleszólni” maldoror-ral folytatott eszmecserétekbe, azonban fel kell hívnom a figyelmedet egy igen fontos dologra ezzel kapcsolatban: bárki, akinek az IQ-ja 60 fölött van, az első maldoror-hoz intézett mondókádból korántsem neked tetsző véleményt alkotott rólad.
A világon semmi közöm hozzá, csak próbállak egy icipicit észhez téríteni: mely értelmes és magát igen intelligensnek és képzettnek tartó ember ír egy másik, teljesen ismeretlen emberről olyan dolgokat, amelyeket te a 94. hozzászólásodban írtál? Megmondom: egy sem. Márpedig azért nem, mert a két dolog (a másik ocsmány módon való földbe döngölése ismeretlenül kontra intelligens viselkedés) bizony nagyon is üti egymást.
Igazán sajnálom azt az embert, aki a tükörből visszanéz rád, mert elhiszi magától, hogy mily okos és képzett, pedig… valljuk be… ezek a megnyilvánulások nem arról tanúskodnak.
maldorornak nyilván vannak saját tapasztalatai, arra alapozza állításait, ez a napnál világosabb (persze számomra, mert kettőnél és saját kis regénykiadásocskámtól nem elvakultan tovább is tudok látni).
Nem szokásom személyeskedni, elnézést kérek érte. De a véleményem ez (és azt hiszem joggal gondolom, hogy nem csak az enyém).
A válaszodra nem tartok igényt, mert -az eddigi tapasztalataimat figyelembe véve- tudom, hogy mire számíthatok szerény személyedtől.
január 24th, 2008 at 11:08 pm
Ez az agyműködés tényleg igen érdekes téma
Harmincnyolc éve belülről figyelem, de nem jöttem még rá a működés lényegére. Néha az a gyanúm, hogy az egészet csak képzelem
január 25th, 2008 at 9:20 am
markato: a tejes hasonlatod ott dől be, hogy valójában te vagy az, aki eladó tejjel besétál a boltba.
Lehet, hogy a boltos fizet érte neked, majd csomagolja és a saját hasznával eladja. Az is lehet, hogy azt mondja: “nem tudom, szeretik-e majd az emberek ezt a tejet, így csak az eladott liter tejek után fizetek”. Harmadik esetben pedig kijelentheti: fizess te azért, hogy átvegye a tejedet, csomagolja és a polcra helyezze. Aztán utána, ha eladta, valamennyit visszaoszt az eladási árból, bár lényegében neki már úgy is üzlet, ha csak a raktárban tárolja.
Találós kérdés: melyik modell hasonlít a novuméra?
január 25th, 2008 at 12:09 pm
sezlony: markato sohasem fogja belátni, hogy alaposan, és nagyon rútul átverték, és azt sem, hogy megint gyalázatosan leégett a tejes hasonlatával.
markato: te úgy sétáltál be a boltba, hogy a saját gyenge minőségű tejedet akarod mindenáron a polcokon viszontlátni, és ezért nem pénzt kapsz a boltostól, hanem súlyos összegeket fizetsz azért, hogy a boltos átvegye, csomagolja, és árulja - pontosan úgy, ahogyan sezlony fentebb ecsetelte. ha ezt nem érted meg, akkor újra nevetség tárgyává válsz.
még valamit markato: nem tudsz megcáfolni tíz egyszerű állítást, ez már teljességgel nyilvánvaló, hisz volt időd bőven, mégsem sikerült: ez azt bizonyítja, hogy ostobább vagy, mint gondoltam. szégyenletes vereséget szenvedtél.
január 25th, 2008 at 12:47 pm
maldoror: szerintem egyikőtöknek abba kellene ezt a hangnemet hagynia.
január 25th, 2008 at 2:10 pm
sezlony: olvasd el kérlek a teljes szócsatát a 94. hozzászólástól kezdve. szerinted melyikünknek kellene nagyobb önmérsékletet tanúsítania?
január 25th, 2008 at 3:03 pm
Mindkettőtöknek.
január 25th, 2008 at 3:04 pm
Okos enged, meg ilyesmi.
január 25th, 2008 at 4:27 pm
Agyműködés, sezlony, agyműködés!
január 26th, 2008 at 4:28 pm
Maldoror:
Ráakadtam nagy nehezen a 10 pontodra, amit a novumról írtál. Ugyan azt írtam legutóbb sanawad oldalán, hogy már nem pazarlom az időmet rád, hiszen úgy is hiábavaló, de mert annyira viccesnek találtam tényként kijelentett írásodat, úgy döntöttem mégis megteszem.
Átfutottam a 10 pontot, amit összeírtál, de nekem valahogy egyáltalán nem stimmel. Aki még nem tudná, én szerződtem a novummal, és ennek fényében értékelem Maldoror „szépírását“.
Szeretném, ha pontosítanád állításaidat, mert ugyanazt a semmit ragozod végig csak másként megfogalmazva.
Lássuk pontonként!
1. a novum minden költségét a szerzőire hárítja.
Honnan veszed, hogy mennyibe kerül a novumnak egy könyv előállítása, és nem csak a nyomdai költségekre gondolok. Te dolgoztál náluk, vagy csak találgatsz? Mert pontos számok ismeretében nagyon nehéz ilyen kijelentést tenni. „MINDEN KÖLTSÉGÉT“. Listát kérek a felmerülő költségekről!
2. a novum így semmiféle kockázatot sem vállal.
Ha az 1. Kérdésemre nem tudsz pontos választ adni, akkor ez a 2. Kijelentés alapból nem állja meg a helyét, tehát hülyeség.
3. a novum egy nyereséges vállalkozás, annak ellenére, hogy majdnem teljes egészében kezdő, ismeretlen szerzők műveit jelenteti meg.
Hogy a Kiadó nyereséges-e, azt csak akkor tudhatod, ha ott dolgoztál, mint Pénzügyi igazgató, különben honnan lennének ilyen információid. Egyéb esetben csak kitaláció, hiszen fogalmad sincs arról, hogy mennyit fordít fejlesztésre, munkaerőre, anyagokra, adott esetben valóban nyereséges-e. A másik része, hogy csak ismeretlen szerzők könyveiből nem lehetne nyereséges, már megint butaság, mert ha csak egy olyan szerzője lenne, mint a Harry Potter írója, bőven megélne élete végéig. Ám azt kell mondjam, megnéztem a honlapjukat, mielőtt szerződtem velük, és láttam mindjárt két írót is, akiket én ismerek. Polgár Andrást, mint a Szomszédok teleregény íróját, szerintem mindenki ismeri, sőt Linda Taylor sem ismeretlen sokaknak, csak rá kell keresni a neten. Szóval ez sem igaz, csak fantazmagória.
4. a novum NEM lehetne nyereséges, ha nem a szerzők pénzéből fizetnék a kiadást, és a későbbi piaci jelenlétet mindenestül.
A nyereségességet már a fentebbi pontban tárgyaltuk, miért nem kell tényként elfogadnunk, de tételezzük fel, hogy a cég nyereséges. „a szerzők pénzéből fizetik a későbbi piaci jelenlétet“ hát ez elég ködös számomra, mert pontosan nem is tudom mire gondolsz. Gyártási, marketing, logisztikai vagy milyen jellegűek ezek a „KÉSŐBBI PIACI“ jelenlét során felmerülő költségek? Te jós vagy, ha meg tudod ítélni, hogy ez pontosan 10 év alatt hogyan alakul, mert ha jól tudom a novum ennyi ideig szállítja a szerző könyvét, és ha ezt tényleg már az elején kifizettetnék a szerzővel, vagy nagyon képzett gazdasági szakemberük van, vagy jósnőkkel dolgoztatnak, ha meg tudják előre ítélni, hogy mondjuk 8 év múlva várhatóan ezek a költségek mennyibe fognak kerülni. Ha Te a jövőbe látsz és onnan tudod, akkor azt szeretném tudni, hogy 5 év múlva gazdag leszek-e és miből gazdagszom meg?
5. a novum kétszer is hasznot húz a szerzők szellemi termékeiből, egyszer, mikor kifizettetik a gyártás, terjesztés, marketing költségeit, másodszor pedig amikor profittal értékesítik ezeket a termékeket.
Kapcsolódik a 4.-es kérdéshez. Tutira marketing zseni lehetsz, ha tudod, hogy a novum mennyit költ gyártásra, terjesztésre és marketingre. Tényleg azt kell gondoljam, hogy ott dolgoztál. Csak akkor azt nem értem, hogy miért nem a pontos számokat írod le, hogy te tudod, a gyártási költség …. Ft., a terjesztési ktg. … Ft. és a marketing budgetből meg …. Ft-ot költenek egy könyv esetében. Ha ezeket megírnád könnyebben meg tudnánk ítélni, hogy igaz-e az állításod. Mert ha nem tudod megadni, akkor honnan veszed, hogy „kétszer is hasznot húznak“. Addig ez csak egy rosszindulatú feltételezés, amely minden alapot nélkülöz.
6. a novum egyetlen kiadványa sem volt, és nem is lesz veszteséges.
Végre egy pozitívum, ami ha a novum szájából hangzana el, talán megkérdőjelezném. De ha te mondod, ez alapján minden Szerzőnek ajánlom a Kiadót, mert ha valóban így van, akkor a Szerző csak jól járhat. Senki nem kíván magának egy haldokló, piacról éppen kivonuló Kiadót. Én is inkább egy nyereségesen működő Kiadót választanék, ahonnan biztosan megkapom a honoráriumomat.
7. a novum költségvetésében nem számottevő tétel a szerzőknek utalt honorárium.
Szeretném látni a számokkal alátámasztott bizonyítékot, azaz a novum Költségvetését! Melyben szerinted a szerzőknek utalt honorárium nem számottevő. Kicsit konkrétabb megállapításra van szüksége minden Szerzőnek, hogy döntést hozhassanak, megérné-e nekik a novummal szerződni. De mint tudjuk, a költségvetés egy Kiadó teljes üzletmenetére vonatkozik, ha neked egzakt számaid vannak, lássuk!
8. a novum egy szimpla, profitorientált biznisz, mely nagyobbrészt a szerzők pénzéből (ún. “költséghozzájárulásából”), másrészt pedig a szerzők szellemi termékeinek eladásából tartja fenn magát.
Már megint egy olyan megállapítást teszel, amelyet ha bármely ember, akinek vállalkozása van elolvas, azt gondolja, nagyon naív vagy, hiszen egy vállalkozás csak akkor tud működni, ha nyereséges. A profitból van lehetősége a cég működési költségeinek fedezésére és megújulásra, fejlesztésre. Egy nem nyereséges vállalkozás sürgősen bezárhatná a kapuit. De ez bármely területére érvényes a gazdaságnak. Nem tudom ez miért problémaként merül fel nálad, ugyanis a legalapvetőbb elvárás egy vállalkozás részéről a nyereséges működés, de ezt már középiskolában tanítják. Lehet, hogy hiányoztál azon a napon?
9. a novum a fentiek értelmében nincs kiszolgáltatva a piac törvényeinek.
Hát ez vicces. „A novum a fentiek értelmében nincs kiszolgáltatva a piac törvényeinek.“ Ha megnézted volna kb. 95 Kiadó működik Magyarországon. Igen komoly konkurenciaharc zajlik a piacon. Pontosan mi az a szabály szerinted, amely miatt a novum kivonhatja magát ezen piaci törvények alól. Áruld már el kérlek!? Ha tudsz ilyet, feltétlenül közöld velünk, mert mi is ilyen szférában szeretnénk akkor vállalkozni, hogy ne kelljen a piaci törvényektől tartanunk. Szeretnék monopóliumot alapítani.
10. a novumot a szerzői cipelik a hátukon, és a novum nem bukhat bele ebbe a bizniszbe.
Ha a novum nem bukhat bele a bizniszbe, az nagyon jó hír, mert akkor a Szerzők még sokáig élvezhetik a könyvük árbevételéből származó honoráriumukat. És, hogy ezért haragudnának a Kiadóra, kötve hiszem. De ha szorosan ragaszkodunk az általad írt „a novumot a szerzői cipelik a hátukon“ kijelentéshez, elárulhatom, minden Kiadó két célcsoportból él, a szerzőkből és az olvasókból, akik megveszik a Szerzők könyveit. Hogy miért? Talán nem kell különösebben magyaráznom.
Tudod-e azonban, hogy amennyiben a fentiekre nem tudsz konkrét számokkal, tényadatokkal és dokumentációkkal szolgálni, esetleg feljelenthet a cég szándékos hitelrontásért, rágalmazásért, és esetleg a megnyert per végén még az elmaradt hasznukat is a nyakadba sózhatják. Hát én kétszer is meggondolnám, hogy miket írogatok, főleg ha nincs rá bizonyítékom. De ha te nyugodtan alszol, mert pillanatok alatt megmutatod mindenkinek a fenti felvetéseimre a nálad lévő bizonyítékokat, akkor nincs semmi gond. Mindenki eldöntheti, hogy azok ismeretében még mindig a novum verlag mellett dönt, vagy a másik 95-ből választ egyet magának.
Üdv.: markato
január 26th, 2008 at 4:46 pm
csery: a 114. végén olvashattad az okát az említett stílusnak. És akkor firtassuk egy picit a maldoror okait is! Valaki miért tartja jópofának, hogy az interneten keresztül cégekről olyan dolgokat közöl “szerinte tényként”, amire semmi alapja nincs. Jó lenne tudni, hogy téged ez miért nem háborít fel! Engem nagyon, mert agymosás szagúnak érzem.
Különben még azt találom gondolni, ő kért meg rá, hogy véleményt formálj. És ebben az esetben “madarat tolláról … ” jut az eszembe.
Ha nem ismered, ne bántódj meg kérlek! Feltételezés az egész, mint az is, amit Te írsz.
január 26th, 2008 at 5:30 pm
sezlony:
látom foglalkoztál egy keveset az értékesítési útvonalakkal, és a piaci résztvevők számával. Mint tudjuk egy piaci értékesítés minél több szereplős, annál többfelé oszlik a haszon. Jelen esetben résztvevő:
Szerző
Kiadó
Nagykereskedő
Kiskereskedő és/vagy Bizományosi értékesítő
Próbáld meg levezetni, hogy egy könyv bolti árából, kinek, mekkora haszna származik, és mekkora költségei merülnek fel.
De, hogy a példádnál maradjak, a maldoror az a szerző, akinek a könyvét
a) egy nyomda a kívánt példányban kinyomtatja (a betördelt, korrektúrázott, lektorált anyagot, megtervezett borítóval) és odaadja neked, hogy csinálj vele azt, amit akarsz, tárolhatod is otthon a lakásodban, vagy nyakadba veheted a várost és házalhatsz vele. 1. nyomtatási költséged merül fel, ami annál drágább, minél kisebb példányszámban nyomtatod. Minden egyes könyv értékesítéséről neked kell gondoskodni, felmerülő költségeivel együtt (szállítás, csomagolás, csekk, vagy kp fizetés terhe mellett). Pénzügyi rizikód is van, de ebbe ne menjünk bele.
b) egy kiadó fizet neked a kiadásért egyszeri összegként szerzői díjat, és ezzel megvette a kiadás jogait, minden szolgáltatást mellé tesz és ha sikeres a könyv a Kiadó nyeresége, ha meg nem a Kiadó még azt a pénzt is bukta, amit a szerzőnek fizetett, és a teljes előállítás, logisztika, és marketingre fordított kiadásait. A könyvek ezesetben a raktárában porosodnak, tehát még raktározási költségei is felmerülnek. Vagy mondjuk OK. sikeres a könyv, és ezért cserébe még néhány % szerzői honoráriumot is fizetnek az eladott könyvek után, viszont 50.000 példányra szerződtél és elfogy az első kiadás. A 2. kiadás meg már nem áll érdekében a kiadónak. De te szeretnéd, hogy továbbra is kapható legyen a piacon. Hm. Keresel újabb kiadót? Sajnos nem tudsz, mert jóidőre eladtad könyved felhasználási jogait. Vagy már ha le is telt, sosem lesz akkora sikere könyved második kiadásának, mint az elsőnek volt, ezért egyetlen Kiadó sem lát benne fantáziát, és nem fogja kiadni.
c) olyan kiadót találsz, aki költséghozzájárulást kér, mert
– professzionálisan előállítja könyvemet, (a borító tervet pont olyannak, amilyennek elképzeltem),
- garantálja, hogy könyvem 10 évig a piacon kapható lesz (érkezzen rá bármennyi megrendelés)
– teljes logisztikát magára vállalja, rendelésfeldolgozás 24 órán belül (rendeljék meg a könyvemet, akár Amerikából vagy Ausztráliából), amúgy van Amerikában és Izraelben élő írójuk is.
– marketing (sajtóközleményt készít /szerzői önéletrajz, könyv borítója, tartalma/ és elküldi 50 különböző médiának; kritikai példányokkal látja el az érdeklődőket; előfizet sajtófigyelésre, és a megjelent újságcikkeket leközli honlapján; saját honlapot készít szerzőinek, amelyet egyszeri költséghozzájárulás fejében 5 évig gondoz; Szaktudásával segíti a szerzőt felolvasó estek szervezésében, melyhez PR-csomagot biztosít; katalógusban megjelenteti a szezonálisan aktuális új megjelenésű könyveit, melyet minden kereskedéshez eljuttat; a backlist-ben gondozza a régebbi kiadású könyveit, részt vesz hazazi és külföldi kiállításokon, ahol képviseli a könyvemet, stb, stb.
Ezen kívül naprakészen kommunikál, akkor és azt teszi, amit megír előre, azaz betartja a határidőket.
Szóval olyan szolgáltatásokat kínál, amelyeket más Kiadónál nem tapasztaltam.
Szerinted melyik modell hasonlít a novuméra?
Igen, itt is fizetsz egy összeget, amit ha összehasonlítasz az a) változattal, nem kérdés, hogy melyiket érdemesebb választani.
A b) változat meg csak ismert szerzőknek lehetőség! Ha az vagy, nincs gondod, fordulhatsz nyugodtan hozzájuk! Azután írj ezen a fórumon, mit tapasztaltál beküldött kéziratoddal kapcsolatban. Kíváncsian várom soraidat.
Üdv. markato
január 26th, 2008 at 6:24 pm
Én is.
január 27th, 2008 at 9:11 am
markato, teljesen noname szerzőként találtam kiadót az első regényemnek. Sőt hallottam másokról is, akikkel szintén megtörtént
Nem fogok tapsolni egy kiadónak, amelyik nem a könyvpiacból próbál megélni, hanem a szerzőpiacból.
január 27th, 2008 at 12:29 pm
sezlony, senki nem kért rá, hogy tapsolj. Segíts inkább maldorornak a Te Kiadódhoz bejutni, hátha megnyugszik. Mert szerintem nem az ő dolga megítélni, hogy mely cég milyen üzletpolitikával dolgozik, reklamáljon már a MOL-nál is, hogy tisztességtelen, mert akkora hasznot húz a szerencsétlen állampolgárokból. És még jónéhány céget felsorolhatnék, de a vevőnek nem az a dolga, hogy kritizálja az üzletmenetet, hanem eldöntse, hogy van-e rá pénze és szükséglete. Ha nincs, választ másik szolgáltató céget. Ennyi. Ezt kellene csak a fejében helyretenni.
Köszi a segítséget.
január 27th, 2008 at 12:32 pm
novum markato verlag: a novum, és minden hasonszőrű fizetős kiadó az egész világon úgy állapítja meg az ún. “költséghozzájárulás” mértékét, hogy akkor se bukjon az üzleten, ha egy adott könyvből egyetlen példányt sem értékesít, tehát: a felmerülő költségek a szerzőket terhelik. ezt nem kell számokkal bizonyítani, a napnál is világosabb, hiszen ezek a cégek nem karitatív szervezetek.
a kockázat ellenkező esetben hatalmas, és ésszerűtlen lenne, a fentiek értelmében azonban nincs.
a novum nyereséges, ha nem lenne az, akkor nem létezne. nyereséges, mert az értékesítés megkezdéséig a szerzői finanszírozzák a teljes folyamatot: a későbbiekben eladott termékekből származó bevétel (a kereskedelmi árrés fölött) tiszta profit, hiszen nem a nyereség egy részének visszaforgatása adja a fizetős kiadók lendületét, hanem a szerzői “költséghozzájárulás”.
a tiszta, ráfordítás nélküli profitból utalt 10 százalék, az 10 százalék: ez nem számottevő, főképp ha figyelembe vesszük, hogy szinte minden szerzőnek felajánlanak egy lehetőséget, miszerint lemondhat az első eladott ezer példány után járó honoráriumáról egy minimális összeg fejében. amennyiben ezt a szerző elfogadja - és hogy valamennyire csökkentse a horribilis hozzájárulását, valószínűleg így tesz - akkor az első ezer példány értékesítésének hasznából utalt szerzői díj nulla, ami a nem számottevőnél sokkal kevesebb.
mivel a novum, és a novumhoz hasonló vállalkozások elsősorban nem a könyvpiacból, hanem a szerzőikből élnek, a könyvpiaci törvényeknek való kiszolgáltatottságuk elenyésző.
novum markato verlag: azt kérted áruljam el, hogyan vágj bele egy olyan vállalkozásba, melynek nem kell tartania a piaci törvényektől. íme a recept: hozz létre egy olyan “kiadót”, mint a novum, és célzott marketinggel találd meg a hiszékeny, könyvkiadókban csalódott, becsvágytól fűtött, és reménykedő szerzőket, húzd el előttük a mézesmadzagot, és kitartóan legyezgesd hiúságukat, míg le nem mondanak szinte minden (könyvükhöz fűződő) jogukról, és míg ki nem fizetik műveik piacra juttatásának minden költségét, aztán add el ezeket a könyveket borsos áron. ha senki sem rendel a könyvekből, az sem baj: nem jutsz csődbe, hidd el, addig biztosan nem, míg hatékonyan felkutatod a fizetőképes szerzői keresletet. első körben soha se említsd, hogy óriási összeg fejében vállalod egy adott mű kiadását: ezt csak akkor közöld az ügyfeleiddel, ha már alaposan megpuhítottad őket hangzatos ígéretekkel. valamire nagyon vigyázz: a “kiadódról” csak a saját pozitív, kifényesített információid keringhetnek, és ha valaki jogos, és megalapozott kritikával illeti a céged, akkor hitelrontás címén igyekezz eltüntetni a színről.
sok sikert markato.
január 27th, 2008 at 12:41 pm
maldoror, tőled meg várom a bizonyítékokat. Tudod: számok, tények stb. amik alátámasztanák “TÉNY”-ként megjelentetett 10 pontodat. Vagy még dolgozol valami újabb 10 pontos hazugságon? Vagy beismered, hogy dühös estéden fabrikáltad ezeket a pontokat és semmi alapjuk sincs, azon kívül, hogy haragszol, mert nincs pénzed. Semmi gond, majd sezlony segít neked noname szerzőként a saját kiadójánál kiadatni. Kérd el tőle a címet, hová is kellene beküldened a kéziratodat. Szurkolok.
Azért még annyit megtehetnél, hogy amennyiben ott sem jársz sikerrel, róluk is fabrikálsz egy ilyen kis helyes 10 pontot, csak ügyelj a szófordulatokra, mert ugyanazt megfogalmazni 10-szer, nem vall írói vénára. Bár, lehet, hogy egyszerűbb is lenne, egyszerűen a nevet kicserélni a másik kiadó nevére, és akkor még újat sem kell kitalálnod.
És mindig cseréld le az újabb kiadó nevére, ahová csak beküldöd kéziratod és nem jársz sikerrel. És újra …. és újra …. és újra!
Pá-pá maldoror
január 27th, 2008 at 12:46 pm
maldoror, számok hiányában, sajnos még mindig csak kapálózól és hiteltelenül írogatsz. Nincs fogalmad sem arról, hogy mennyibe kerül az előállítás, sem arról, hogy mennyit fordítanak marketingre, és arról sincs, mennyibe kerül a logisztika. Várom a számokat!!!! Tudod: a TÉNYEKET. NEM A FEJEDBEN KERENGŐ TÉVHITEKET.
január 27th, 2008 at 1:00 pm
ja és maldoror, a novum 10 éve dolgozik Ausztriában, ahol az első szolgáltató kiadó a piacon, amely méreteiben azonos Magyarországgal. Szerinted a 10 év nem volt elegendő idő arra, hogy mindenki megismerhesse a Kiadó tevékenységét és már ne álljon vele szóba senki, ha úgy működne, ahogyan azt Te állítod. Sőt tudod mit, nézd már meg, hogy hány olyan szerzője van, akik már nem az első könyvüket jelentetik meg náluk, hanem a 4. vagy 5. könyvüket.
Erre biztosan azt mondod, mert az osztrákok annyira buták. Persze, és mindegyiknek van annyi felesleges pénze, hogy ugyan nem éri meg nekik kiadni a könyvüket, mert a piacra el sem jut, de ők annyira elvakultan hisznek a novumban, hogy újra meg újra megpróbálják kiadatni az újabbnál újabb könyveiket. Ez a novum azért tud valamit. Valljuk, be. Vagy lehet, hogy hipnotizálta őket. Nahát.
Maldoror, kis nyuszi, mikor jössz már rá végre, hogy ezt elnézted jócskán! Azért a becsvágyadat tartsd meg, és írogass nyugodtan tovább, egyszer felfedeznek téged is, javasolnám még az utcát, ha oda kiállsz és ott kiabálsz, hogy milyen nehéz az élet, néhányan majd megszánnak és vetnek oda pár forintot. Céget azért ne alapíts belőle, mert gyorsan bebuknád, piaci és közgazdasági ismeretek hiányában. Ha még nem derült volna ki eddig számodra, akkor felvilágosítalak, az érettségi ma már alapvetőnek számít, utána pedig lassan már az egy diploma 2 idegen nyelvvel is kevés lesz jó munkához és pénzkeresethez. Miután jócskán lemaradásban vagy, szerintem az idődet inkább saját magad képzésére, fejlesztésére fordítsd és akkor többre viszed. Sok sikert kívánok hozzá.
január 27th, 2008 at 1:38 pm
Találtam itten egy ilyet:
A reklámeszközök között, ha egy Szerző legalább 20 db-ot megrendel művéből (bolti ár mínusz 30%-kal csökkentett áron - a 30% a Szerzői kedvezménye) ingyenes PR-csomagot bocsátunk rendelkezésére, mely a következőket tartalmazza:
– 10 db plakát,
– 80 db meghívó f/f,
– 48 db új megjelenésről megrendelőkártya.
További reklámeszközök is állnak rendelkezésére, mint pl. saját névjegykártya, olvasójegy stb., melyeket a Szerző saját költségére bármikor megrendelhet Kiadónknál!
Izé, markato, szerinted ez tényleg segíteni fogja a könyv marketingjét?
január 27th, 2008 at 1:52 pm
markato, kérlek, próbálj megnyugodni. Azért zenei ízlés ide vagy oda, te sokkal megalapozatlanabb, légből kapottabb, istentől elrugaszkodottabb baromságokat írsz az indulat tudatszűkítő hatása alatt, mint itt bármelyikünk, akár maldoror is.
„sezlony segít neked noname szerzőként a saját kiadójánál kiadatni”
Ezt hol olvastad???
Olyan vagy baszd ki, mint a feleségem, aki megpróbálja kitalálni, mire gondolok, rám testál képzeletbeli tulajdonságokat, aztán meg lebasz miatta.
Ne veszítsük már el a fejünket meg a hidegvérünket meg az úriemberségünket egy blogbejegyzésben bemutatott kiadó hatására, hát az eszem áll meg rajtatok.
január 27th, 2008 at 2:14 pm
markato: hőn szeretett “kiadód” jól ismert sablon-marketing fordulatai köszönnek vissza a 125., és 127 hozzászólásodban. nem furcsa? nem több, mint furcsa, hogy a teljes magyar weben te vagy az egyetlen, aki a novum védelmére kelt?
a novum-blog egyik hozzászólását idézem neked, jognyirbálás, és novum-üzletfilozófia témakörben, nagyon tanulságos adalékként:
“novum gyöngyszemek:
§ Az egyszeri gyártási költségeket csökkentjük 125.000,- Ft.-tal (az adatlapon szereplő nettó összegből vonja le), mely fizethető 3 részletben - projekt indulásakor, 1. korrektúrával, megjelenéskor. Ezért cserébe lemond a könyvéből eladott első 1000 példányszám után járó szerzői honoráriumáról.
§ Önnek nem szükséges költséghozzájárulást fizetnie, azonban könyvének megjelenésekor címére 350 db-ot küldünk 30%-os szerzői engedménnyel csökkentett - 2.093,- Ft/db - áron. A könyveket Ön megvásárolja (fizetés 3 részletben: projekt indulásakor, 1. korrektúrával, megjelenéskor). Ezeket a könyveket értékesítheti, és ezáltal gyorsan, nagyobb nyereséghez juthat. Természetesen bármikor rendelhet még könyvéből Kiadónktól az Önt megillető 30%-os kedvezménnyel. És emellett évente egyszer kifizetjük a megállapodott szerzői díját is az értékesített - de nem az Ön által vásárolt - könyvek után.”
egy másik gyöngyszem, az sfportálról.
ez a novum termék-marketingjének témakörét gazdagítja:
“A reklámeszközök között, ha egy Szerző legalább 20 db-ot megrendel művéből (bolti ár mínusz 30%-kal csökkentett áron - a 30% a Szerzői kedvezménye) ingyenes PR-csomagot bocsátunk rendelkezésére, mely a következőket tartalmazza:
– 10 db plakát,
– 80 db meghívó f/f,
– 48 db új megjelenésről megrendelőkártya.
További reklámeszközök is állnak rendelkezésére, mint pl. saját névjegykártya, olvasójegy stb., melyeket a Szerző saját költségére bármikor megrendelhet Kiadónknál!”
azt hiszem ezeket az idézeteket nem kell kommentálnom.
ezen az amerikai oldalon is sok érdekességet olvashatsz markato: http://www.sfwa.org/beware/
újra ajánlom ezt az oldalt is, különösképp komavary “író, vigyázz” című bejegyzéseit: http://boncnok.freeblog.hu/
január 27th, 2008 at 3:08 pm
Off vagy a fene tudja! Chelloveck, ez már igy van, női tulajdonság, ha tik pasik hallgattok, akkor mi nők persze, hogy kombinálunk, meg próbálunk találgatni
Bocsánat, hogy közbeszóltam, lehet folytatni, még csak a 136 hozzászólásnál tartatok.
január 27th, 2008 at 3:29 pm
(138! Tud valamit ez a Sanawad Petya… )
január 27th, 2008 at 10:39 pm
Chelloveck: üdv) hát tényleg elég sok hozzászólás érkezett amíg nem voltam idehaza, érdekesek az álláspontok, úgyhogy most én is egy kicsit hosszabban beszélnék
markato: nincs azzal semmi baj, ha a könyvkiadásnak azt a formáját gondolod számodra a legelőnyösebbnek, amit a verlag művel. Mert lehet, hogy a te szempontodból igazad van. Az viszont már egy kicsit aggasztóbbnak tűnik számomra, hogy másokat is szeretnél meggyőzni róla, hogy ez jó biznisz (nekik is). De most komolyan, miért te képviseled a novum érdekeit, miért fontos neked, hogy néhány tucat pénzembernek még eggyel több kabriója legyen? Hát nem látod, mi történik? Igyekszem más oldalról megközelíteni, kifejezetten a te számodra, hogy ez miért nem jó biznisz.
Egyrészt azért, mert kiesik számodra az a folyamat, amely szükséges hozzá, hogy a saját károdon megtanuld, hogyan néz ki az a kézirat, ami piacképes. Ez a te károd. A novumnál a lektoroknak határozottan meg van tiltva, hogy a kéziraton változtassanak. Ezt tudom, mert majdnem lektor lettem náluk (nehéz döntés volt). Így nem szabad kezdő írók szövegéhez viszonyulnia egy kiadónak, különösen ha arra gondolok, amit Felicien Marceau írt, miszerint 30 éves kor alatt az átlagember még nem képes kiforrott regényt letenni az asztalra (zsenik kivételek).
Azt csak mellékesen jegyzem meg, hogy ha így publikálsz, akkor az irodalmi - főleg magasirodalmi - vérkeringésbe sosem tudsz bekapcsolódni, mert az akkor sikerül, ha a többiekkel hozzávetőleg azonos helyeken vagy. Arra már szót sem vesztegetek, hogy milyen magatartásforma, amikor a saját szellemi termékedért tőled kérnek pénzt, ezt már megbeszéltük fentebb. Az v