novumkaland
Posted by sanawad on november 21st, 2007
Érdekes kalandom volt nemrégiben egy kiadóval. Novum verlag - ez a kiadó neve, és a Thrillion kincsei reklámmezejében találkoztam a hirdetésükkel. (Szenvedélyes thrillion-játékos vagyok.) Szerzőket keresünk - szólt a felhívás. Így hát elővettem annak a regénynek az egyik változatát, amit még a Kalandor kérésére írtam 2001-ben, de végül, amikor már gyanúsan soká húzódott a megjelenés, telefonon megbeszéltem Gáborral, hogy elállok a publikációtól. Fogtam ezt a kvázi kész regényt, és elküldtem a Novumnak, akiknek tetszett, majd mondták, hogy csekély 400.000 forintért meg is jelentetik. Udvariasan, de határozottan kiálltam az álláspontom mellett, hogy eddigi tapasztalataim szerint ez másként működik író és kiadó viszonylatában, pl. úgy, hogy egy író küzd egy regénnyel két hónapig, órákon át ül a gép előtt minden nap, kínjában issza a kávét és szívja a cigarettát, amikor elakad, meg amikor hozzá szólnak… no ez is egy kinlódás. Aztán elkészül a regény, átolvassa, kinyomtatja, átjavítja a kinyomtatott anyagot, a javításokat gépre viszi, ismét átolvassa, a helyesírási és elütési hibákat amennyire lehet korrigálja, és ez igenis munka. Ennek ellentételezéseként a kiadó rosszabb esetben 80.000, jobb esetben 300.000 ft összegben kifizeti az idejét, tehát azt a két hónapot, ami alatt ha normális munkát végzett volna, játszva összeszed vagy félmilliót (jobb esetben nettóban is). A Novum verlagnál mindezt természetesen méltányolták, és rögtön engedtek is 125.000 forintot (panel marketing-stratégia lehetett), illetve választhattam, hogy megveszek 350 db-ot valami 2.200 ft-os kedvezményes áron. Éreztem, nem értették meg kellőképpen, miről beszélek. De ha nem értették meg, nincs reményem rá, hogy valaha is megértsék, vagy legalábbis én nem fogom tovább magyarázni nekik. De érdekes tapasztalattal gazdagodtam: néha kiderül, hogy az ember a munkájáért nem pénzt kap, hanem kedvesen arra kérik, hogy ugyan fizessen már valamely megélhetési kiadónak a megjelentetésért:). Vonneguttal szólva: így megy ez…
november 23rd, 2007 at 7:31 pm
kedves sorstárs!
kérlek mondd el nekem, hogy a novum miyen feltételek mellett engedett 125 000 forintot az eredeti árból. fontos információkkal segítenél, ha elárulnád, mert a kalandom a novummal még nem zárult le. köszönöm a segítséged, várom gyors válaszod
üdvözlettel
attila
november 23rd, 2007 at 9:37 pm
Szia! Nem voltak feltételek, csak amit írtam, hogy nem akarom megjelentetni náluk, mert nem éri meg. Ezután kaptam az új ajánlatot.
november 23rd, 2007 at 10:00 pm
üdv sanawad!
köszönöm, hogy segítettél. tehát nem mondtál le a felajánlott kedvezmény fejében semmiről, nevezetesen a jövőbeni honoráriumod egy részéről. jól értem?
november 23rd, 2007 at 10:17 pm
igen, jól. Talán kiérezhették a levelemből, hogy tökéletesen érdektelen számomra az ajánlatuk, mert nem fogok fizetni semmilyen megjelenésért. Csakhogy - gondolom - ők is ebből élnek, igyekeztek egy kompromisszumos megoldás találni (bár az is lehet, hogy mindenkinek ezt az ajánlatot adják második körben. Nem tudom.) Ez rendes tőlük, de nem tudtak érdekeltté tenni, mert itt a bevétel évek alatt, lassan jön be, ami egy kiadónak mindegy, de nekem nem. És még nem mondtam le arról, hogy ennek a regénynk egy tisztességes helyet találjak, ui. egy 6 éven át gondozott, kimunkált, tényleg jó anyagról van szó.
november 23rd, 2007 at 10:18 pm
(és ezt még a Cherubionnak sem küldtem el, ami tényleg nagy szó)
november 23rd, 2007 at 10:54 pm
köszönöm az információkat. azt hiszem jól döntöttél, ugyanis nekem az első eladott ezer példány honoráriumáért cserébe ajánlották ugyanezt, tehát kemény üzletről van szó, semmi egyébről…
november 23rd, 2007 at 11:25 pm
még annyit árulj el, hogy milyen jelzőkkel illették a munkád az első levelükben. szó szerint idézz kérlek.
november 24th, 2007 at 9:23 am
Igen, nekem is az első 1000 példány honoráriumáért cserébe engedtek ennyit. A kéziratról értékelő levelet nem küldtek, hanem rögtön a marketinganyag jött postai úton (kb. 2-3 héttel a kézirat beérkezése után). Erre feleltem e-mailben, hogy nem érdekel, és arra érkezett az újabb ajánlat. Két levélből tudok idézni, a “kézirat beérkezése” című levélből (mérget vennék rá, hogy mindenkinek ezzel a címmel megy), illetve a későbbi kedvezményes ajánlatból.
november 24th, 2007 at 12:47 pm
várom az idézeteket. köszönöm.
november 25th, 2007 at 10:44 am
mi történt sanawad?
november 25th, 2007 at 10:51 am
Ez jo kis balek-fogasnak tunik.
november 25th, 2007 at 11:21 am
csak nem kapcsolatban állsz a novummal fairylona?
november 25th, 2007 at 12:58 pm
Dehogy.
Bar lehet, h pont ezert nem is kellene itelkeznem.
november 25th, 2007 at 2:54 pm
hi, az idétzetek: “Néhány nappal ezelőtt örömmel tájékoztattuk, szívesen felvennénk művét Kiadónk programjába. Továbbá levelünkhöz részletes információkat csatoltunk. ( … ) Miután szívügyünknek tekintjük az Önnel való együttműködést, szeretnénk Önnek a következő két alternatívát felajánlani:
§ Az egyszeri gyártási költségeket csökkentjük 125.000,- Ft.-tal (az adatlapon szereplő nettó összegből vonja le), mely fizethető 3 részletben – projekt indulásakor, 1. korrektúrával, megjelenéskor. Ezért cserébe lemond a könyvéből eladott első 1000 példányszám után járó szerzői honoráriumáról.
§ Önnek nem szükséges költséghozzájárulást fizetnie, azonban könyvének megjelenésekor 350 db-ot küldünk 30%-os szerzői engedménnyel csökkentett áron - 2.275,- Ft/db -. A könyveket Ön megvásárolja (fizetés 3 részletben: projekt indulásakor, 1. korrektúrával, megjelenéskor). Ezeket a könyveket értékesítheti, és ezáltal gyorsan, nagyobb nyereséghez juthat. Természetesen bármikor rendelhet még könyvéből Kiadónktól az Önt megillető 30%-os kedvezménnyel. És emellett évente egyszer kifizetjük a megállapodott szerzői díját is az értékesített - de nem az Ön által vásárolt - könyvek után.
Reméljük, a fenti két változat valamelyike lehetővé teszi érdekes művének megjelentetését, melyhez várjuk állásfoglalását, mivel kiadói programunk könyvválasztékát folyamatosan töltjük fel, és szeretnénk ha Ön szerzőként szerepelne benne!
Kérjük, döntésénél vegye figyelembe, hogy fenti ajánlatunkat az elkövetkező 14 napra tartjuk fenn!”
november 25th, 2007 at 2:55 pm
a 2.: “Köszönöm őszinte levelét!
Én nem mondanék még le ilyen könnyen könyve megjelentetéséről!
Kalkulációs technikai okokból sem nekünk, mint Kiadónak, sem pedig Önnek nem lenne értelme, ha könyvét kevesebb, mint 3000 példányban hoznánk nyilvánosságra. Legalább ennyit elérhetőnek kell tartanunk a kézirat ellenőrzésekor. Azonkívül Ön a gyártási költségekhez való hozzájárulásával nem a 3000 db legyártásakor keletkező nyomdai költségeket fizeti, hanem a közel 50 különböző szolgáltatást, melyet a „Kedves Szerző“ információs prospektusban tettünk közzé. Kevesebb példányszám nem csökkentené költségeit. Cégünk garantálja könyvének szállítását a kívánt példányszámban, legalább 10 évig, anélkül, hogy ez Önnek további kiadást jelentene.
Ez azt jelenti, hogy amennyiben az első 3000 db értékesítésre kerül, mi tovább nyomtatjuk. Így Ön Szerzőként sosem ül a megmaradt példányokon. Mi átvállaljuk Öntől a teljes logisztikát. És semmi esetre sem merül fel további költség a befizetett költséghozzájáruláson felül
Reklámintézkedéseink, melyek segíthetnek könyvéből több példányt értékesíteni a következők:
Ön Szerzőként 5 db. tiszteletpéldányt kap könyvéből, és a “Kedves Szerző” prospektusunk 5-7. oldalán felsorolt összes szolgáltatást.
A reklámeszközök között, ha egy Szerző legalább 20 db-ot megrendel művéből (bolti ár mínusz 30%-kal csökkentett áron - a 30% a Szerzői kedvezménye) ingyenes PR-csomagot bocsátunk rendelkezésére, mely a következőket tartalmazza:
– 10 db plakát,
– 80 db meghívó f/f,
– 48 db új megjelenésről megrendelőkártya.
További reklámeszközök is állnak rendelkezésére, mint pl. saját névjegykártya, olvasójegy stb., melyeket a Szerző saját költségére bármikor megrendelhet Kiadónknál!
Sajtóközleményt készítünk, melyen szerepel az Ön életrajza, a könyv borítóján lévő szöveg és a borító színes fotója. Ezt a marketing szolgáltatásunk részeként legalább 50 különböző média részére elküldjük, és igény esetén kritikai példányokat továbbítunk. A megjelent pozitív kritikákat elhelyezzük honlapunkon, a Szerző összes információjával, fotóival.
Igény esetén saját honlapot szerkesztünk Szerzőnknek!
Remélem, hamarosan Önt is sikeres Szerzőink között üdvözölhetjük!”
november 25th, 2007 at 2:56 pm
ja, ez a több, mint 50 szolgáltatásból legfeljebb 1-2 olyan, ami hasznosítható :(( mármint számomra. Segített a döntésben némileg ez az info?
november 25th, 2007 at 3:11 pm
De szarul hangzik ez a történet. Én azt hittem, az írók pénzt kapnak a műveikért. Mi ez a baromság.
november 25th, 2007 at 7:42 pm
baromság
november 26th, 2007 at 12:55 pm
igen segített, köszönöm sanawad. nem ért meglepetésként, hogy szóról-szóra ezeket a leveleket kaptam jómagam is… lehet, hogy a jódlizóknál jól megy a szekerük, de az a gyanúm, hogy hatalmasat buknak a magyar ugaron ezzel a lehúzós stratégiával… mi a véleményed?
november 26th, 2007 at 3:09 pm
Hmm…ez a tipikus ÖFSZ (Önfinanszírozó szerző) esete a Foucault Ingából.
november 27th, 2007 at 12:14 am
attila: nem tudom. Az Alterra hasonló stratégiával hosszú évek óta működik. Ha sikeresek lesznek a könyvei, lehet, hogy képes lesz gyökeret verni a magyar könyvpiacon. Norris: ez az ÖFSZ tetszik:))
november 28th, 2007 at 4:13 pm
Ez nyugaton szvsz jól működik, hiszen egy nyaralás árából meg van az összeg. Aztán lehet dicsekedni a szomszédoknak, hogy az ember író…
Te meg pénzt akarsz kapni érte? Nohát!
november 30th, 2007 at 3:33 pm
Ugyanazt a hirdetést olvastuk többen, s jelentkeztünk rá többen is. Vajon hány szerzővel sikerült megállapodniuk?
Szó szerint a fenti sokszorosított levelet kaptam én is a Kiadótól… Úgy tűnik “szabvány levél”.
Én sem voltam hajlandó fizetni semmit, hisz pénzt látni szerettem volna a kéziratért, nem fizetni akartam érte.
Tud valaki más kiadót, ahol fizetnek is a munkáért ?
Nem tűnt fel senkinek, hogy a honlapjukon egyetlen magyar szerző műve sem szerepel még?
december 3rd, 2007 at 1:09 pm
boglárka: mennyit kértek volna tőled költséghozzájárulás gyanánt? nem próbáltál alkudozni?
december 3rd, 2007 at 7:05 pm
Az ajánlat sok mindentől függhet. Nem mindegy, hogy 150 oldalas, vagy 400 oldalas a könyved. Van-e benne kép, ábra, stb.
Tőlem 660 000 Ft-ot kértek, de a gyártási költség hozzájárulás csökkentését felajánló levél már csak utalt rá, hogy a “közölt” összegből elengednek 125 000 Ft-ot, ugyanakkor mondjak le az első 1000 db könyv szerzői jogdíjáról, - ami az engedménynek több, mint a négyszerese lenne… (A levelük, szó szerint megegyezett az egyik sorstárs által korábban feltett levél szövegével!!!)
A szabvány levél már csak a fentiek miatt is egyértelmű. Még a felajánlott összeget sem gépelik be utólag, azt úgyis tudod, neked mennyit írtak korábban…
december 3rd, 2007 at 10:53 pm
szó szerint… volt valami hasonló gyanúm. Legalább annyi munkát belefektethetnének az adminisztrációba, hogy tényleg “egyedileg” foglalkoznak leendő “tisztelt” szerzőikke
Kiadó tekintetében nézd meg a konyvkiadas.lap.hu oldalt!
december 4th, 2007 at 10:57 am
boglárka: milyen terjedelemben dobta volna ki a novum a munkád? további engedményt nem akartál kicsikarni?
december 4th, 2007 at 6:03 pm
Több, mint 300 oldal lett volna…
Nem dobták ki, nagyon pozitív kritikát írtak róla a kézirat olvasása után. (Gondolom, mint mindenkinek.)
Végül azt ajánlottam, hogy vegyék meg a kéziratot elfogadható áron, s örökre lemondok a szerzői jogaimról.
Arra még egyelőre nem jött válasz.
De nekem egyébként is elment már a kedvem a közös munkától, s nincs az az összeg, ami elfogadható lenne, a szerzői jogról történő végleges lemondásról. Nem nézem ki belőlük, hogy korrekt ajánlatot tennének - ha egyáltalán válaszra méltatják a felajánlásomat. (Arra biztosan nincs kész szabványlevelük :))))
Szóval itt a kör bezárult.
december 4th, 2007 at 8:08 pm
eddig tehát mindig gyors válaszokat kaptál, ha jól értem boglárka, ugye? csupán az utolsó ajánlatodra késik? feladtad a leckét, vagy már szóra sem méltatnak? nem a reagált a novum? nekem mindig azonnal válaszoltak, gondolom az utolsó - számukra üzletileg még elfogadható - határig, tovább nem mentem, nem is érdemes ezek szerint…
december 7th, 2007 at 6:30 pm
nos?
december 9th, 2007 at 2:19 pm
létezik olyan szerző, aki szerződést kötött a novummal?
december 9th, 2007 at 6:29 pm
1. A kézirat végleges felajánlására SEMMILYEN választ nem küldtek. Elutasítót sem :(((
Ennek lassan 2 hete.
2. Bizonyára kötött velük szerződést néhány pénzes osztrák, akinek mindegy a költség, csak kiadják az irományát.
3. Talán a miskolci Könyvműhely az elfogadható ajánlatot állít össze.
december 9th, 2007 at 8:34 pm
Ha minden igaz, az egyik barátom, Viola Zoltán hamarosan szerződést köt velük, bár az ő kéziratára 600.000-es ajánlat érkezett. Jelenleg vár a kedvezményre, ami remélhetően megérkezik (sajnos a levelében leírta, hogy kifejezetten várja a kedvezményes ajánlatot, így ki tudja, mi lesz…?)
december 11th, 2007 at 1:11 pm
kíváncsian várom a fejleményeket. szerintem el sem tudták képzelni, hogy a derék magyarok majd esetleg feltételeket mernek szabni, endedményt bátorkodnak kérni és a többi… talán azt hitték, hogy mindenki repesve rohan kebelükbe, százezrekkel, esetenként egymillióval a zsebében?
december 14th, 2007 at 7:24 pm
valami fejlemény?
december 14th, 2007 at 9:10 pm
Sziasztok!
Ma néztem a novum oldalát és immár van egy magyar szerzőjük. Én is ezeket a leveleket kaptam meg amikről itt írtok. Bevallom én felháborítónak és etikátlannak tartom.
december 15th, 2007 at 11:05 am
Igen, a barátom szerződést köt velük, de nem hatalmazott fel a részleteknek a közlésére, sőt kifejezetten megkért rá, hogy nyilvánosan ne beszéljek a dolog hátteréről. Annyit azonban szerintem elmondhatok, hogy március-április körül már kapható lesz a kötet.
december 15th, 2007 at 8:11 pm
etikátlan. ez a legjobb szó
december 16th, 2007 at 4:14 pm
Úgy néz ki, ki fogom adni náluk a “Lidércgyermekek” című regényemet (egyet az egyelőre kész 54-ből̷
de egyáltalán nem biztos hogy megjelenik márciusban, mert azt írták, hogy csak azok mehetnek ki a tavaszi kiadásba, amelyeknél alá van írva idén a szerződés, de az nem biztos hogy megoldható lesz az évből hátralevő kevés időben. Ezesetben csak őszre fog megjelenni. Ami annyiből nem baj hogy nem hozna csődközeli helyzetbe, másrészt persze jó volna mielőbb látni a kötetet.
Különben 3 részletben kell kifizetni a pénzt. Azt hiszem elárulhatok annyit, hogy nem értem el plusz árengedményt az eddig ismertekhez képest. Felfedeztem viszont, hogy a kiadó hirdeti magát a google-ban, pénzért, hogy szerzőket keres, azaz nem is lehet olyan sok szerzőjük! Különben szó szerint megírtam nekik, hogy e taktika lehet hogy beválik Nyugaton, de Magyarországon ehhez a legtöbb szerző túl szegény, mert aki ír, nem ér rá pénzt keresni…
Majd meglátjuk. Ha elmegy a könyv legalább 2000 példányban, nem fizetek rá. Annyit talán felvesz a magyar könyvpiac. Valahol el kell kezdeni!
december 16th, 2007 at 4:55 pm
ha jól terjesztik a regényt, 3-5 év alatt elfogyhat. Ha lenne némi nyereség is rajta, megalapozhatná a többi regény kiadását. Bár nyilván számla ellenében adják ki a honort, ha lesz, ahhoz meg vállakozói és/vagy adószám kell, stb. Érdemes erre is gondolni.
december 16th, 2007 at 9:42 pm
Három megjegyzés: a Novum a fentiek alapján szerintem nem kiadó. Meg lehet találni erre a megfelelő szót, de nem erölködöm
A magyar könyvpiac reklám és terjesztés nélkül nem vesz fel 500 példányt se - lehet érdeklődni a Simmons-könyvek vagy a Tad Williams könyvek kiadójánál… és ott a szerzőknek még nevük is volt.
Boglárka: szerzői jogról százmilliárdért se mondhatsz le, ugyanis az nem átruházható nálunk. Legfeljebb a regényed vagyoniu jogaitól szabadulhatsz meg…
december 16th, 2007 at 11:31 pm
Sziasztok! Én is beleszaladtam a Novum hálójába és ugyanazt tapasztaltam, amit Ti is leírtatok. Még szerencse, hogy ráakadtam erre a beszélgetésre, mert a becsvágy nagyon hajtott. De olvasva a tapasztalatokat felébredt bennem a kétely, majd győzött a józan ész. Nekem úgy tűnik, hogy ez egy piramisjáték. A korábbi szerzők megjelenését a később bekapcsolódók finanszírozzák. Viszont az különbség a maffiához képest, hogy itt az első körösek sem nyerhetnek a bizniszen. Szerencsés esetben legfeljebb ha a befektetett önrész megtérül, de az is csak évek alatt. Azaz vehetjük azt, hogy aki beszáll a programba, az hitelez félmilliót a Novumnak.
december 17th, 2007 at 11:58 am
merras: a novum valóban nem kiadó, hanem tiszta üzleti vállalkozás. a befizetett öszzegek alapból tartalmazzák az extraprofitot, azaz a novum részéről azonnal nyereséges egy kiadvány, abban a pillanatban, ahogy legyártják az első példányt, sőt talán már az első pénzrészlet bekebelezésekor… a novum üzletfilozófiáját követve javaslom, hogy indítsunk egy vállalkozást ismeretlen (amatőr) színészekkel, akik bizonyos összeg fejében szerepet kaphatnak bizonyos produkciókban, akár olyanban is, amiben csupa kezdő, és tehetségtelen dobbant először… hatalmas kereslet lenne, ezt garantálom… nagyon sokan hajlandóak fizetni az álmaikért: ezt lovagolja meg a novum, és ezért nem könyvkiadó, hanem egy gátlástalan és erősen lehúzós üzlet, ami a gyáva wolfgang bader gazdagodását szolgálja csupán. gyáva mert egyetlen fillért sem mer kockáztatni az ügyfeleiért, szebb szóval szerzőiért, és gátlástalan, mert előre kéri a pénzt, ebben az országban hatalmas összegeket, és megalázóan keveset fizet… a könyv marketingelése és tisztességes terjesztése egyáltalán nem érdeke, hisz mivel azonnal extraprofittal zár, a könyv esetleges sikere már tulajdonképp csak nyűg neki, többletköltséggel és munkával jár…
december 17th, 2007 at 12:42 pm
kedves danke, teljességgel igazad van. egyébiránt van akitől több, mint egymilliót kértek. a becsvágyra alapoznak valóban, nehéz nemet mondani, de a józan ész végül győzedelmeskedik…
a hitelezésről: ilyen feltételekkel teréz mami magának az atyaúristennek sem adna kölcsön: mit képzel a novum?
december 20th, 2007 at 1:51 pm
ez az egymillió egy lexikonra jött ki :)???
december 22nd, 2007 at 10:30 pm
Nézzétek meg talán ezt a csapatot:
http://www.konyvmuhely.hu/
Nem ismerem őket, nem tudok kik ők, de a kis példányszámú könyvek kiadására vonatkozó ötletüknek van létjogosultsága. A működési alapelv esetükben ugyanaz, mint a Novumnál, mert ez a cég is az ember becsvágyára alapoz. Eltérés viszont, hogy nem akarnak akkorát szakítani, hisz a kis példányszám miatt erre nincs igazán lehetőség. A szerző számára ott az okosság, hogy kisebb a várható bukás mértéke. Azaz nem kell félmilliót-milliót áldozni arra, hogy az ember igazi (kiadott könyvvel bíró) íróvá avanzsáljon. (Ezt az állítást a logikára alapoztam, mert nem kértem tőlük árajánlatot, csak feltételezem, hogy pl. 100 könyv ára nem lehet több, mint a Movum 3000-res kontingense.)
december 26th, 2007 at 8:51 pm
héhó!
először járok erre. én még nem próbálkoztam a novummal, de csupán azért, mert úgy alakult, hogy belecsöppentem egy nagyon durva akcióba, ha az nincs, én is rájuk fanyalodok, és elhajtom őket a 400 ezrükkel. HA!!
na, mindegy, azt szeretném kérdezni, baj volna-e, ha az írással kapcsolatos blogomra tennék egy linket erre a “leleplezős” témára? hadd tudják az én olvasóim is, mire számíthatnak.
tully
december 26th, 2007 at 8:58 pm
nyugodtan tegyél linket, semmi titkos sincs ezen az oldalon
december 27th, 2007 at 11:55 am
http://novumverlag.blogter.hu/?post_id=222680
ez is nagyon tanulságos tully! javaslom a linkelését…
december 27th, 2007 at 12:25 pm
tényleg nagyon elgondolkodtató. Ráadásul a novum - úgy láttam - kifejezetten ügyel rá, hogy méregdrágán árulja a könyveit. Valahogy ez sem fer. Egyszerűen méltánytalannak tartom a néhol majdnem 4000 ft-os vételárat, mert ez több annál, amit regény esetén indokol a mai piac (szerintem).
december 27th, 2007 at 1:43 pm
senki se felejtse el, hogy mondjuk egy 4000 forintos könyv eladása extraprofitot hoz, hisz az előállítását, terjesztését stb. akkor már a szerző pénzéből kifizette a novum. maga a termék, a könyv - hogy úgy mondjam - ingyen (és haszonnal) az ölükbe hullik: ettől kezdve nem nagy üzleti tett ezzel kereskedni… tudod miért ilyen irreálisan magas az ár sanawad? mert tapasztalatból tudják, hogy elenyészően keveset tudnak értékesíteni (tehát azon a néhány százon akarnak keresni. mivel nem adnak bizományba könyveket, szinte a teljes forgalmat a weboldalukon bonyolítják, azt pedig leginkább a lelkes családtagok és leendő balekok látogatják)… a fő bevételük nem is ebből, hanem az. ún “költséghozzájárulásból” származik… ez ugye logikus?
december 27th, 2007 at 1:48 pm
hallott már valaki ennél pöcsebb átverésről?
december 27th, 2007 at 1:55 pm
ez olyan mintha egy színház kifizettetné (haszonnal együtt)a színészeivel az előadások teljes költségét, a jelmeztől a lótúróig, a rezsit, az alkalmazottak bérét a jegyszedőtől a rendezőig, tisztes összegért felvennének minden lelkes-tehetségtelen amatőrt a társulatba, aztán tízezres jegyárak mellet futtatnák a darabot… néző persze elvétve tévedne be egy ilyen előadásra, de a színház töretlenül működne: mibe is bukhatna bele? melyik direktor nem álmodik ilyenről?
december 27th, 2007 at 2:43 pm
egyetértek, ez jó biznisz. Ugyanakkor a terjesztést illetően egy picit szkeptikusabb vagyok, annak elég magasak a költségei. Kb. a kötet árának feléről szoktak beszélni. Nem tudom, mennyi kerül ezekből a könyvekből kereskedelmi forgalomba, de ha az összes, akkor a terjesztési díj milliós nagyságrendű is lehet.
december 27th, 2007 at 3:02 pm
sanawad: az a gyanúm, hogy szinte alig akad majd egy-két példány a boltokban, mert mint említettem nem adnak bizományba, ilyen árak mellett pedig senki sem vesz ismeretlen könyveket nagy tételben… ha vesz is, a terjesztési költségek benne vannak a költséghozzájárulásokban, azaz a novumnak ez nem jelent plusz kiadást, az esetleges eladások haszna viszont majdnem 100 százalékban őket illeti…
december 29th, 2007 at 10:25 am
A Novum nem saját maga találta ezt a modellt, ez külföldön régóta létezik, és idehaza is van egy-két cég, amelyik így működik. Ahogy valaki írta: szép irodalmi bemutatást megtalálni a Foucault ingában. Ezeket a cégeket úgy hívják: “postaláda kiadó”. Ezek nem igazi kiadók, hanem inkább kiadásszervezők. Az igazi kiadók felvállják a kiadás kockázatát (vagy legalább annak nagy részét); nem adnak ki mindent, csak amihez értenek; gondozzák a kéziratot; foglalkoznak a könyv marketingjével, stb. A pénzt alapvetően a szerzőktől kapják, nem az olvasóktól, ezért nem is igazán érdekeltek abban, hogy jó önyv zülessen, hogy sokan megvegyék a könyvet.
Korrekt dolog? Ha a szerző tudja, hogy mit kap, tudja, hogy ezek nem igazi kiadók, akkor akár az is lehet. Ha én szerző lennék, nem szívesen kötnék velük üzletet, kiadóként pedig nem is szívesen foglalkoznék ilyen munkával.
december 29th, 2007 at 2:05 pm
a korrektségnek nyoma sincs ezekben az üzletekben, mert az ilyen “kiadók” üzletfelei későn eszmélnek a valóságra, mikor megtapasztalják, hogy a könyvükből gyakorlatilag szinte semmi sem fogyott, és csupán páriaként szerepelnek az ún. irodalmi életben, nagyobb csöndben, mintha egyáltalán nem jelentek volna meg… ekkor már több mint félmillió, esetenként egymillió forint fekszik ezekben a termékekben, amik eladhatatlanok: a “kiadó” ekkor már haszonnal a zsebben kedélyesen pislog, ügyfele pedig átkozza azt a pillanatot, amikor belevágott az egészbe, és megszégyenülten támolyog a nyomdafestékszagban… egyébiránt meg aki ilyen pöcsökkel üzletel, az magára vessen…
december 29th, 2007 at 8:49 pm
Az ügyfél semmit nem érez ebből, mert nem lát bele az eladásba
december 29th, 2007 at 11:39 pm
Nahát…tudjátok mit? Felvettem a cégemmel a kiadói tevékenységet. Azt javaslom, fizessetek inkább nekem könyvenként 4-600.000 pöngő forintot, én meg ezért cserébe majd nem adom ki (legfeljebb készül néhány promópéldány), így nem kell azon aggódnotok, hogy esetleg sikertelen lesz a mű és rossz kritikát kap. Én meg majd írok róla mindehová jó kritikákat, és mindenki boldog lesz.
A regényt meg nem érdemes a boltokban keresni majd, mert ugye még rendes kiadók által rendesen kiadott regények sem jutnak el megfelelően oda a terjesztés “sajátosságai” miatt. Na, mit szóltok! 
“Ez egy tuti üzlet Al! Csak kéne még egy kis zsozsó…” - Terror Jhonny, Vámpírok Havannában.
december 29th, 2007 at 11:40 pm
Nahát…tudjátok mit? Felvettem a cégemmel a kiadói tevékenységet. Azt javaslom, fizessetek inkább nekem könyvenként 4-600.000 pöngő forintot, én meg ezért cserébe majd nem adom ki (legfeljebb készül néhány promópéldány), így nem kell azon aggódnotok, hogy esetleg sikertelen lesz a mű és rossz kritikát kap. Én meg majd írok róla mindehová jó kritikákat, és mindenki boldog lesz.
A regényt meg nem érdemes a boltokban keresni majd, mert ugye még rendes kiadók által rendesen kiadott regények sem jutnak el megfelelően oda a terjesztés “sajátosságai” miatt. Na, mit szóltok! 
“Ez egy tuti üzlet Al! Csak kéne még egy kis zsozsó…” - Terror Johnny, Vámpírok Havannában.
december 30th, 2007 at 4:38 am
http://www.konyvcsinalo.hu/
Szerintem érdemes tőlük is ajánlatot kérni. Gyorsan válaszolnak, megbízhatónak tűnnek, és szerintem nincs benne akkora bukta, mint a novumban.
december 30th, 2007 at 12:46 pm
Engem az az “Őnnek” kissé elriasztana
december 30th, 2007 at 2:46 pm
http://www.konyvmuhely.hu/
Ezzek viszont már dolgoztattunk is, náluk csináltuk meg sheenard angol nyelvű novelláskötetét, amit Euroconon osztogattunk. Gyorsak, megbízhatóak, és egész jó áraik vannak.
Van egy hírlevelük is, amire amúgy érdemes feliratkozni, mert hasznos tanácsaik vannak.
január 5th, 2008 at 12:54 pm
Szóval a sor elején írtam a tapasztalataimról. Miután ragaszkodtam az elképzeléseimhez, a novum Verlag Kiadó még csak elutasító válaszra sem méltatott… Korábban 1 nap alatt megérkezett a válasz E-mail, vagy a levél a szerződés tervezetéről, s a “kiadási költség hozzájárulási” összegről.
Én is a “Könyvműhely”-t néztem. Úgy tűnik nagyon reális feltételeik vannak.
Ne adjuk fel, kedves szerzőtársak! Valamikor, valahol, valamennyiért, valaki csak kiadja a műveinket :)))) Ha más nem, mi magunk. S saját pénzünkből nekünk marad - a költségek kifizetése után - a haszon is.
Minden jót, s boldog új évet !
Üdvözlettel: Boglárka
január 6th, 2008 at 12:41 pm
minden jót mindenkinek!
január 7th, 2008 at 1:26 pm
sheenard: üd
boglárka: ne vedd személyes ügynek, egyszerűen csak nem pumpálnak több energiát abba a dologba, ami halottnak tűnik számukra (szerintem). Az üzletemberek így működnek.
január 7th, 2008 at 2:59 pm
igazad van sanawad. egyetlen atomnyi energiát sem helyeznek oda, ahonnan nem számítanak pénzre, vagy bármilyen egyéb haszonra… ez a tőkések legerősebb jellemvonása… addig, míg van némi remény zsére- hogy durván fejezzem ki magam - alaposan kinyalnak bármilyen segget…
január 8th, 2008 at 5:46 pm
Teljesen véletlenül találtam rá erre az oldalra, bár én azt vallom, véletlenek nincsenek
Pontosan most vagyok - a fentebb olvasottak alapján azt hiszem már csak voltam - tárgyalásban az emlegetett kiadóval. A levelek amiket kaptam ugyanazok, mint amiket itt az oldalon is olvastam. Megkaptam az ajánlatukat, szerződés tervezetüket, amit eléggé inkorrektnek tartottam. Itt most nem is a hozzájárulásra gondolok,- bár az sem volt kevés - hanem az egyéb feltételeikre. Mióta közöltem velük, hogy nem mondok le a szerzői jogaimról,(én fizetek, plusz még minden jogomról lemondok önként dalolva) valamint egyéb gondolataimat is felvázoltam a szerződés tervezetükkel kapcsolatban, azóta nálam nincs válasz.
Nagyon örülök, hogy rátaláltam erre az oldalra, úgy gondolom hasznos tudnivalókkal lettem gazdagabb.
január 15th, 2008 at 5:14 pm
[…] Sanawad leírja a Novum kiadóval kapcsolatos élményeit a blogjában (valahogy megtaláltuk ugyanazt a skint Sanawaddal, ne lepődj meg, ha rákattintasz), amivel kapcsolatosan erőteljesen meglepő volt számomra, hányan próbálkoznak saját kiadással és hányan ugranak be egy ilyen irányú dolognak. Félreértés ne essék, ennek is van létjogosultsága, és el tudok képzelni egy olyan kiadót, amely tisztességes módon megszervezi a magánkönyvkiadást és segítő kezet nyújt azoknak, akik írásukat könyv alakban szeretnék látni - ám a Novum árképzése és a terjesztést illető hantázása elég erőteljesen “lehúzó” típusú. Fizetsz egy könyvért, aztán azon túl, hogy kezedbe kapod, semmit nem kapsz, a kiadó meg keres rajtad. […]
január 15th, 2008 at 6:42 pm
sziasztok.
Üdvözlet mindenkinek. Látom ez a szkeptikusok oldala, és nem akarok senkit megbántani és megsérteni, én aláírtam a szerződést a Novum Verlaggal 680.000,- Ft.-ról. Én pont azért döntöttem a novum Verlag mellett, mert kerestem kiadókat, sőt csak nyomdákat is, mint a fent említett könyvműhely is, amely nyomdaként működik. Ez is jó dolog, ha valakinek nincs ennyi pénze, mert nem tudott ennyit élete során összespórolni, hogy az évekig dédelgetett művét kiadhassa. Akinek nincs munkája (munkahelye) az nyugodtan szerződjön egy nyomdával, aki mindösszesen egyetlen dolgot tesz, kinyomtatja a könyvet a kívánt példányszámban, és ha ez neked, nektek megfelel, nyugodtan nyakatokba vehetitek a várost és az országot, hogy ezek a példányszámok elfogyjanak. Ha netalántán az összes elfogyna, mert szenzációs művet írtál (írtatok), kereshettek egy újabb nyomdát, vagy akár az előzőt, hogy újra újabb összegért kinyomtathassátok könyveteket. Amire persze nincs garancia, különösen akkor, ha nincs továbbra sem pénzetek. Én az ediggi döntésemmel nagyon boldog vagyok, éppen a hetekben küldték a megtervezett könyvborítómat, ami szerintem szintén pénzbe kerülne, ha magánúton készíttetnéd, ráadásul nem is kevésbe. Tény, hogy kicsit nehézkesebben kaptam választ tőlük az utóbbi időben, mert az ünnepek alatt elmondásuk szerint rengeteg kézirat érkezett és azok feldolgozás alatt állnak. Még ezért is elnézést kértek, hogy nem válaszoltak a szokásos rövid időn belül, ahogyan azt tették az elején. És ahogyan azt ti is említettétek.
Egyébként csak egy kérdésem lenne mindannyiótokhoz, akik ennyire értetek a kiadói munkához, Uniós támogatásból miért nem indítotok saját kiadót, ha már ennyire vágjátok a szakmát, bár nem biztos, hogy jó ötlet lenne, hiszen nem tudjátok magatok sem, hogy mi a különbség egy nyomda és egy kiadó között. A döntés a ti kezetekben van, ezért javaslom keressetek meg több Kiadót, nem nyomdát, és várjátok a választ a beküldött kéziratra. Ugyanis én egyidőben küldtem el az Akkord Kiadóhoz, a Balassi Kiadóhoz, Santos Kiadóhoz és a Novum Verlaghoz tavaly szeptemberben kéziratomat. A Novumtól már könyvborítóval rendelkezem és megjelenik Budapesten a tavaszi Nemzetközi könyvvásáron, ahol a Novum saját standon mutatja be, a többieknek még sajnos annyit sem sikerült visszajelezni, hogy köszi megkaptam. De gyertek el nyugodtan a Könyvkiállításrak, amely április végén lesz a Millenáris parkban, szívesen megmutatom nektek könyvemet, és mindenféle kérdést is feltehettek a Novumnak.
Továbbá javasolnám azt, hogy tájékozódjatok, de ne csak felületesen. Lehet, hogy túlzott kiállásom a Novum mellett szúrja a szemeteket, de értsétek meg én is több évet vártam a saját könyvemre, és örülök, hogy végre megszületik. Ráadásul mindegyik után szerzői honoráriumot fogok kapni. Amennyiben továbbra sem hiszitek el ezeket, javaslom hívjátok fel a Novumot, mert én is szkeptikus voltam az elején, de nem a Novum vagy akár írásom milyensége miatt, hanem az addigi kiadói tapasztalataim miatt.
Mindenkinek sok sikert a könyvéhez, és még több önbizalmat, mert amint olvastam nem sokkal rendelkeztek. (lehet, hogy tisztában vagytok a saját könyvetek értékével)
Üdv. mindenkinek. Kíváncsian várom reakcióitokat! markato
január 15th, 2008 at 7:40 pm
én is kíváncsian várom a könyved sorsának alakulását. Ha számodra ez az örömteli cél megér ennyi pénzt, akkor neked a novum éppen ideális partner.
Annyit még hozzátennék, hogy az itt jelenlévők azért nem olyan buták, hogy ne tudnák, mi a különbség a kiadó és a nyomda között. Saját magam is több kiadványt jelentettem meg, s még ha ez évekkel ezelőtt volt is, akkoriban eléggé beleástam magam a bolti, ill. internetes terjesztés lehetőségeibe (persze csak amennyire lehetett). Ami “a könyvünk” értékét illeti, a magam részéről nem dobom oda koncnak a regényem az első héjjának, aki publikációval kecsegtet, éppen azért mert tisztában vagyok vele, hogy jó kézirat. Ha figyeltél volna a bevezető blogbejegyzésre, láttad volna, hogy éppen emiatt nem küldtem el a novumnak. Ebből a regényből (és még 11 másikból) én még szeretnék ebben az évben pénzt látni. Márpedig ha a novum révén megszabadulok a kézirattól, akkor ez bizony nem fog menni.
január 16th, 2008 at 1:32 am
[…] Az SFblogson az utóbbi idők egyik legnépszerűbb bejegyzése sanawadé lett, amely a Novum “Kiadó” üzletpolitikáját boncolgatja; szép kis megjegyzésáradat jött rá, nomeg most sheenardtól egy más utat bemutató post is született. […]
január 16th, 2008 at 1:47 am
Uniós támogatásból miért nem indítotok saját kiadót,
markato, uniós támogatás nélkül is vagyunk itten páran, akik vagy indítottak saját kiadót, vagy dolgoztak, dolgoznak kiadóban. (És uniós pénzt se nagyon egyszerű ám szerezni, de várom a tippeket, ha vannak.)
Egyikünk se irigységből mondja azt, amit mond, hanem a saját meglévő tapasztalatai, piaci ismerete alapján.
Amúgy én is sok sikert kívánok a könyvedhez; ha sci-fi, fantasy témájú, akkor - attól függetlenül, hogy mi a véleményünk a novumról -, az sfportalon még helyet is biztosítunk a megjelenés hírének.
január 16th, 2008 at 12:32 pm
ezt a blogbejegyzésemet: http://novumverlag3.blogter.hu/?post_id=238184
a novum már másodszor vizsgáltatta felül a blogteren, magyarul kétszer töröltette. tömören összefoglaltam, hogy mi történik az osztrák cég háza táján: kellemes, kedélyes okulást kívánok minden kedves szerzőnek, aki kapcsolatot teremtett a nevezett céggel, avagy szándékában áll ezt a (bal)lépést megtenni…
január 16th, 2008 at 12:51 pm
(Jé. Lehet ilyet csinálni? Töröltetni a másik enber blogbejegyzését? De hát ez parasztság.)
január 16th, 2008 at 12:57 pm
valóban parasztság chelloveck, főképp ha figyelembe vesszük, hogy az alkotmány 61. paragrafasusa még él… ha töröltetik, akkor újra megnyitom, ha kell világvégi szerverekre küldöm…
január 16th, 2008 at 12:58 pm
paragrafasusa helyett: paragrafusa… bocsánat…
január 16th, 2008 at 1:13 pm
Nyisd meg itt az sfblogson a Novum Verlagos blogodat, ne a blogteren. Innen biztosan nem töröltetik ezek a suvernyákok.
Én még nem is hallottam ilyesmiről…
január 16th, 2008 at 1:46 pm
Max. ha bírósági határozatot hozatnak ezügyben, annak meg állok elébe.
január 16th, 2008 at 2:42 pm
egy kis pontosítás: a szerzői jog egyrészt vagyoni jogokból, másrészt személyhez fűződő jogokból áll. előbbiről - bizonyos esetekben - le lehet mondani (a szerzői jogról szóló törvény szabályozza), utóbbi viszont - tehát a személyhez fűződő része - tényleg átruházhatatlan (pl. a szerző eldöntheti, feltüntessék-e a nevét a kiadványon, vagy ne). az ezzel ellentétesen kötött szerződés érvénytelen.
január 16th, 2008 at 3:32 pm
szia jud
de ez akkor azt jelenti, hogy a kiadó a vagyoni jog alapján megszabhatja pl. azt is, hogy az adott művet sehol máshol ne tudja a szerző többé megjelentetni? Sőt, ne is idézhessenek belőle máshol? mert az nagyon gáz lenne.
január 16th, 2008 at 4:44 pm
A kiadó megveheti vagyoni jogként a mű kizárólagos közlési jogát. Örökre persze nem. A gyakorlatban 5 év az irányadó.
január 16th, 2008 at 5:08 pm
emlékszem, volt olyan regénypályázat, ahol valami 8 évet határoztak meg a győztes pályaműre…
szerintem az ilyesmikkel vigyázni kell, annyira nem lenne szabad fontosnak lennie a megjelenésnek. persze a felesleges párszázezer forintjával mindenki azt csinál, amit akar… 
január 16th, 2008 at 5:13 pm
ja, az idézés az más dolog, idézni szabadon lehet, pl. kritikákban, műelemzésben (a forrásmegjelölést nem illik lehagyni
)
átvételt is ismer a szerzői jog, asszem ez amikor nagyobb terjedelmű szöveget emelnek át.
de sem az idézés, sem az átvétel nem jelentheti azt, hogy fogom az egész könyvet és lefénymásolom, aztán árusítom… ööö jogi ötpercünket hallották
január 17th, 2008 at 1:53 pm
ez jó hír, de így van pl. verseknél is? Komoly aggályaim voltak korábban, hogy vajon betehetek-e 1-1 verset valamely kézirat elé mottónak. Mert vers esetében a vers maga a teljes szöveg. És akkor jogdíjas, nem? De ebben nem vagyok egészen biztos, nem néztem utána.
január 18th, 2008 at 1:55 pm
Én komolyan nem értem, hogy mi a probléma… Hs valaki saját maga akarja kiadni a könyvét, akkor persze, hogy fizetnie kell érte.
január 18th, 2008 at 2:12 pm
dewastor: én komolyan nem értem, hogy mi a probléma… ha valaki elolvasta a fenti hozzászólásokat, és nem érti, hogy mi a baj a novummal, és a hasonszőrű cégekkel, akkor persze, hogy hülye lesz szerződni velük…
január 18th, 2008 at 3:06 pm
Ennyi.. A novum is csak egy alternatíva. Egy ismerősöm is ki akarta adatni a regényét és elküldte a magyar kiadókhoz, de sehol sem vállalták. Ezért lefordíttatta és megpróbálkozott a német kiadóknál, ahol ki is adja valamelyikük, ott azért nagyobb a piac. És ki tudja, ha németországban elér x példényszámot, akkor az jó referencia lesz és később egy magyar kiadó is láthat benne fantáziát.
január 19th, 2008 at 12:05 pm
A blogteres blog már a második címen sem jön be…
január 19th, 2008 at 6:29 pm
itt már bejön újra ricu: http://novumverlag4.blogter.hu/?post_id=238947
január 19th, 2008 at 6:35 pm
dewastor: ha neked alternatíva 700 000 forintért viszontlátni egy-két példányban az írásodat, amiből aztán semmit sem profitálsz, akkor váljék egészségedre… még valamit: lehetetlen, hogy valaki ne értse meg: kifizeted a saját szellemi terméked előállításának összes költségét, aztán ezt a terméket (könyvet) eladják (ha eladják. ez nem éppen fontos a számukra) nagy-nagy haszonnal, amiből te valami bagót látsz viszont… még egyszer: hajrá dewastor!
január 19th, 2008 at 6:47 pm
még egy nagyon tanulságos link: http://boncnok.freeblog.hu/
január 22nd, 2008 at 9:39 am
Én nem akarok senkit eltántorítani a novumVerlag Kiadó felkeresésétől. Csupán leírtam a tapasztalataimat.
Jelentettem már meg könyvet Magánkiadásban, és a Műszaki Kiadónál is. Van összehasonlítási alapom. A terjesztés nem egyszerű, de a kérdéses kiadó tevékenysége számomra nem ért 700 000 Ft-ot… Nincs is rá fedezetem.
Egy kiadó sem tudja percek alatt eladni a nyomtatni tervezett 3000 db könyvet, még jó PR tevékenység mellett sem. Sajnos a piac felvevőképessége határos. Az általuk kalkulált magas eladási árak mellett pedig különösen nehéz az értékesítés. (Szerintem olcsóbb áron több könyvet lehetne értékesíteni… Sok kis haszonból lenne pénz, de néhány drágán eladott könyvből nem lesz.)
Aki megteheti válassza őket, de aki kreatív, agilis és bátor ember, az vágjon bele az önálló megvalósításba. Esetleg keressen más kiadót. Továbbra is meggyőződésem, hogy nem reálisak a novumVerlag elvárásai a szerzőikkel szemben. Ők semmit sem kockáztatnak, a szerzőről viszont az utolsó bőrt is lehúzzák.
Sok sikert a szerzőiknek! Azt kapják amire szerződnek.
január 22nd, 2008 at 1:45 pm
Te maldoror nem hogy az íráshoz, de még az alkotmányos jogokhoz sem értessz. Miért nem futtatod a blogodat a te saját paraszt neved alatt? Úgy hívnak maldoror? Ha ilyen néven hoznál létre blogot, talán alkotmányosan járnál el, élve a jogaiddal, amúgy meg olyan nevet használsz, amely nem a Tiéd. Ennyit mondjuk illene tudnod, és nem felháborodni azon, hogy töröltetik a szádból elhangzó teljesen alaptalan hülyeségeket. Nem is ismered a Kiadót, milyen jogon terjeszted azokat az idiótaságokat, amiket ott feltüntetsz? Kaptál már tőlük levelet? Jártál már a kiadónál? Beszéltél csak egyetlen ott dolgozó munkatárssal? Vagy az fáj, hogy nincstelen vagy mindenféle értelemben?
Jó lenne, ha legalább egyetlen kérdésre igennel tudnál válaszolni, mert akkor talán kiderülne, hogy mire vered a nyáladat. Az értelmi szintedre biztosan nem. Nem ártana, ha iskolázottabbnak tüntetnéd fel magad minden téren, mert így csak azt gondolhatom egy suttyó vagy, és elnézést kérek, a tisztes munkával kenyerüket kereső igazi, őszinte, jószándékú paraszt emberektől, mert a kétkezi munkást becsüljük, csak az ilyen kenyéren és vízen felnőtt 4 elemivel rendelkező, rosszindulatú senkiházit nem.
Neked csak a kapanyél jutott, ami rendesen kilóg a szádból. Biztosan vasvillával szedtek el édesanyádtól?
Üdv. markato
január 22nd, 2008 at 2:03 pm
És még valami “maldoror”:
Ha fogalmad sincs adott esetben, sem a piacról, sem egy Kiadó tevékenységéről, és még csak arra sincs rálátásod, hogy mennyibe kerül egy könyvnek az előállítása, akkor ne mutatkozz be úgy, mint ha te lennél a nagy Atyaúristen, aki megmondja a frankót, a kis szerencsétlen népnek. Mert azok, lehet hogy isszák szavaidat, hiszen ők is tájékozatlanok a témában és miután azt gondolják véleményed tapasztalatokra alapozod, meglepődnének ha kiderülne, hogy tudatlan vagy, képzetlen és ostoba. Csak azért szűkölsz ennyire, mert a novum volt az egyetlen, aki egyáltalán szóba állt veled, ha megtette, és reményt csillantott fel előtted. De már olyan dühös voltál a többi kiadóra, hogy valakin ki kellett töltened a dühödet, hiszen nincs semennyi pénzed. Arra sem lenne, hogy magánkiadásban megjelentesd. Mondd meg nyugodtan. Semmi gond, csak szerintem bunkóság névtelenül üzengetni. Komolytalan kiállásra vall, és ha belemennénk személyiséged elemzésébe, valószínű évekig járhatnál pszichológushoz, hogy rendbe szedjék elkorcsosult világnézetedet.
Örülsz, mert a hangoskodásoddal létrejön az egy bolond százat csinál effekt. Ami téged boldoggá tesz, hiszen úgy érzed a szerencsétlenségedben mások is osztoznak, így nem vagy egyedül. És ezzel már elérted a célod. Gratulálok hozzá. További sok sikert.
január 22nd, 2008 at 2:14 pm
Ne basztasd maldorort a neve miatt, hallgass inkább több KFT-t. Fasza ez a név, mit idézőjelezel!
január 22nd, 2008 at 2:26 pm
Elnézést kérek a többiektől, mindenkinek köszönöm, aki normálisan áll a témához. Szakkönyvet írtam tudományos “agyműködés” témában, olvasmányos módon és nagyon örülök, hogy meg fog jelenni. A novum Verlag ajánlata teljesen korrekt. Megnéztem az osztrák oldalt, ahol több száz szerző szerepel megjelent könyveikkel. Mit gondoltok, ha csak beszednék a pénzt és a könyvek nem jelennének meg, nem perelték volna már be véletlenül? Visszakövetelve pénzüket. Szerintetek még működne? Az egyik magyar ismerősöm tőlük rendelt német nyelvű könyvet, 4 nap múlva ott volt a könyv nála. Ez biztosan nem azt bizonyítja, hogy a könyv nem kerül legyártásra. Ha csak olyan szerzőik lennének, akiknek a könyve egyáltalán nem fogy, szerintetek még létezne a cég? Vagy már régen eltűnt volna a süllyesztőben!? Nem értem mit kell ezen ennyit pörögni. Nekik még nincs magyar nyelvű könyvük a piacon, mert új kiadó. Majd ha már megjelenik könyv magyar szerzőiktől, akkor térjünk vissza erre a kérdésre, kb. 6-8 hónap múlva, és beszéljünk újra arról, mennyi könyvet adott el a magyar piacon. Addig minden szó feleslegesen elfecsérelt, hiszen nincsenek számadatok, tények mögöttük, hiszen a fent említett okok miatt nem is lehet. Áprilisban jelennek meg az első könyvek Magyarországon. Én nem tudom ez a maldoror honnan veszi ezeket a hülyeségeket, amiket ír, mert semmi alapjuk nincs. Észhez téríthetné már valaki.
Üdv.: markato
január 22nd, 2008 at 2:30 pm
Ja, KFT-t, azt én nem hallgatom, hanem alapítom. Én speciell klasszikus zenét hallgatok, főleg az érdekel. Elnézésedet kérem a zenei ízlésemért. A tiéd is frankó.
január 22nd, 2008 at 3:51 pm
Az enber ne kérjen elnézést a zenei ízléséért. Csak legyen nyitott, ennyi az egész.
A klasszuikus zenével semmi baj, abból nekem Grieg a hálaisten. Meg egy picit Dvořak. De ez már egy másik témához lehetne hozzászólás, nem erőltetetem.
A Maldoror, a rémkirály c. KFT számban viszont szóba kerülnek a könyvek (”Az olvasás / Rém kulturált / Dolog”); ezért érzem frappánsnak maldoror világhálós becenevét. Semmi bajom a netes személyeskedéssel és gyalázkodással, de a nickeket csak akkor szabad belekeverni, ha kellőképp tájékozottak vagyunk a választásuk miértjében. Engem is egyszer lebaszott egy 15 éves fiú a nevem miatt; neki sem volt igaza.
Hülyeségeken meg nem érdemes indulatszülteveszekedni; neked bejött a Novum, más haragszik rájuk, én meg leszarom. A Novum is egy szolgáltatás, az pedig így is, úgy is pénzlehúzásról szól, oszt kész.
január 22nd, 2008 at 3:55 pm
És csakazértis az enyém lesz a századik hozzászólás, juhéj!
január 22nd, 2008 at 4:27 pm
sezlony: vagyoni jogot addig adhatsz el, ameddig fel nem szabadul
azaz a halálod után hetven évig…
január 22nd, 2008 at 8:08 pm
[…] Tudom, hogy már unalmas ez az ingyen, vagy fizetős könyvkiadás téma, hiszen elég sok helyen ez a központi téma (Pl. László Zoltán blogja vagy Sheenard mondja blogja és Sanawad blogja), de azért pár gondolatot felvések ide, hogy én is beleokoskodjak. […]
január 22nd, 2008 at 8:52 pm
markato: kérlek csiszolj egy kicsit a stílusodon, ha már arra vetemedtél, hogy könyvet firkálsz “agyműködés” témában: biztosan nem véletlen, hogy idézőjelbe tetted ezt a szót: valószínűleg önnön idegrendszered központi gócára gondoltál akkor. igyekszem hideg fejjel válaszolni neked, ha megcáfoltad az állításaimat pontról-pontra, habár csak azt érdemelnéd, amit adtál: mocskolódó primitívséget.
cáfolj, vagy tűnj el.
január 22nd, 2008 at 10:10 pm
1. “kifizeted a saját szellemi terméked előállításának összes költségét”
esetleg magad is betördelhetnéd, kinyomtathatnád, beköttethetnéd, árulhatnád a könyvesboltban. Vagy megcsinálják ezt helyetted és te kifizeted nekik. Ha sokat mondanak akkor nem fogadod el az ajánlatot. Ennyi. Fel lehet háborodni…
“aztán ezt a terméket (könyvet) eladják (ha eladják. ez nem éppen fontos a számukra) nagy-nagy haszonnal”
miért ne lenne fontos a számukra, ha mint írtad nagy haszonnal teszik? nagy-nagy haszonnal…
“amiből te valami bagót látsz viszont… még egyszer: hajrá dewastor!”
még egyszer köszönöm. Én eddig sem akartam könyvet kiadatni, de még csak írni sem.
Ha te írtál egyet és nem tudod kiadni az egy dolog, még csak azt sem mondom, hogy azért mert rossz. Sok nagy írót is visszautasitgattak eleinte, ők pedig csak küldözgették, küldözgették őket… Én nem írok jókat, ezért megmaradok fogyasztónak, és mint ilyen őszintén szólva örülök neki, hogy nem tud mindenki mindent csak úgy kiadni
január 23rd, 2008 at 8:24 am
Megsértettétek az alkotmányos jogomat, töröltétek az írásomat! Jaj jaj jaj!
Csak ugyanezt tettétek amit a novum is tesz maldoror a Te írásoddal, amelyet csak úgy kitaláltál. Mi van rosszul esik, ha rólad írnak kitalált dolgokat.
Majd ha megcáfolod, hogy amit rólad írtam nem hazugság, hanem minden igaz, akkor én is megcáfolom azt, amit Te írtál a novumról.
Egyik felvetésre sem tudtál mit reagálni.
Ha valami büdöset érzel, valószínű saját magadat érzed.
Észrevehetnéd és tisztába tehetnéd a dolgaidat.
Üdv. markato
január 23rd, 2008 at 9:06 am
Bocs Sanawad komolyan vettem a törlésre vonatkozó írásodat. Amúgy nyugodtan törölheted, mert csak azért írtam vérlázító dolgokat maldorornak, mert kíváncsi voltam hogyan reagál, ha róla vagy éppen neki írnak támadó sorokat, anélkül, hogy megalapozottan körbejárnánk a témát. Bár ő lassan kezd rászolgálni megjegyzéseimre. Eltűnhetne a süllyesztőben, ami felé amúgy is nagyon igyekszik. Semmi kifogásom a tényfeltáró cikkek ellen, még a véleménynyilvánítás is lehetséges, ha van mögötte tartalom és nem kitalált rágalom.
Ennyi lett volna mindösszesen mondanivalóm.
Üdv. markato
január 23rd, 2008 at 9:54 am
markato: a “szakkönyvedhez”, agyműködés témában hol tettél szert tapasztalatokra? ugye nem saját forrásból merítettél? egyetlen állításomat sem cáfoltad. nevetséges vagy, és szánalmas. íme az állítások: http://novum-verlag.blogspot.com/
cáfolj. cáfold meg mindet. tíz kerek mondatot várok. vajon képes vagy-e erre?
szedd össze magad.
január 23rd, 2008 at 10:08 am
Chellovecknek kiváló a zenei ízlése, egyezik az enyémmel.
Egy pici helyreigazítás: nem a maldoror névvel volt bajom, pusztán azzal, hogy ezen név mögé bújva rágalmazza azt a céget, aki mellett döntöttem. Nem felvállalva a saját nevét. Kvázi nyílvánosan lehülyézi azokat a Szerzőket, akik a novumot választották. Ez olyan, mint ha a barátnődről Neked tennének rossz megjegyzéseket, ami persze a Te választásodat minősítené. Vagy mondjuk azért lebuzizna, mert nem a Hugo Boss boltban vásárolsz. “Névtelenül” könnyű rágalmazni. Súlytalanná teszi a véleményt is, meg a megformálóját is!
január 23rd, 2008 at 10:20 am
markato: ezerszer többet ártasz a novumnak a fröcsögő stílusoddal, mint a novum-blog tíz egyszerű ténymegállapítása.
köszörüld ki a csorbát valahogyan, mert senki sem csatlakozik egy olyan csapathoz, melynek te is a tagja vagy, és ebben az esetben a novum visszacuccolhat labancföldre. a pénzeddel, és a könyved kiadásának ígéretével együtt természetesen.
január 23rd, 2008 at 5:25 pm
maldoror: a könyvemet agyműködés témában olyan emberekről írtam, akiknek van AGYA és miután benne van a szóban, hogy működés, tehát működik is. Rólad ilyen jellegű könyvet szinte biztos, hogy nem tudtam volna írni.
Igazad van, és tényleg sajnálom, hogy belementem ebbe a játszmába, mert felesleges olyannak magyarázni bármit is, aki csak a saját hülyeségét szajkózza.
Édesapán azon mondata cseng a fülemben: pont az ilyen emberekkel kapcsolatban szokta volt mondani, mint amilyen Te vagy: “Fiam, a vaknak mondhatod, hogy virrad”. Úgy sem tudja elképzelni, és még csak nem is érti.
A 10 pontot, amit összeszedtél, kb. 1-re tudnám zsugorítani, ha konkrét kérdésed van, tedd fel, és amennyiben korrekt, értelmes a kérdés, mindegyiket megválaszolom. Ígérem.
De az, hogy büdös van a novum háza táján, ez nem kérdés, hanem kijelentés részedről. Jártál már Sopronban, ahol a novum székhelye van? Mert Én jártam náluk, amikor a szerződést aláírtam és nem éreztem semmi ilyet. Sőt.
Zárom ezzel kapcsolatos soraimat, mert látatlanban úgy is mindenki azt ír, bármelyik cégről, amit akar, hogy a saját lelkét megnyugtassa. Várom értelmes kérdéseidet.
Üdv. markato
január 23rd, 2008 at 9:08 pm
Én még gondolkodom a novumnál való kiadáson.
Lényegében 3 alternatíva van. Mindegyiknél hasonló mértékű anyagi befektetést kívánnak a szerzőtől.
“A szolgáltatásainkat egyformán kínáljuk minden Szerzőnknek, ezért az általunk kiajánlott konstrukciótól eltérni nem áll módunkban!” Egy ilyen mondat is szerepel az általam küldött “konstrukciókra” adott válaszlevélben.
Ha az a célom, hogy minél több ember találkozzon a könyvvel, akkor megkockáztathatom a velük való kiadást. Még egy esetleges veszteség árán is.
Ha a pénz is fontos szempont, akkor inkább nem velük adnám ki, hanem esetleg pl. magánkiadásban. Ha nem lesz sikeres a mű, akkor ez utóbbi fog talán beválni.
De ki tudja ezt előre?
Az a gondom, hogy a gyártási ktg. hozzájárulás valószínűleg nem írható le az adóból. Bár ezt még nem tudom biztosan. Lehet, hogy felkeresek egy adótanácsadót. Lehet-e valamit tenni?
január 23rd, 2008 at 10:30 pm
Ez az agyműködés igen érdekes téma. 2001-ben egyszer volt alkalmam erről hosszabban beszélni a Fészek klubban Bitó Lászlóval és Heller Ágnessel. Amikor Bitó Lászlót (aki eredetileg biológus, ill. agykutató) az emberi agyról faggattam, nagyjából azt mondta, hogy az még ma is olyan messzemenően rejtélyes számunkra, hogy jóformán semmit sem tudunk róla. Azoknak a felfedezéseknek az igazsága, amelyek megjelennek róla a népszerű tudományos lapok oldalain, javarészt hajszálon függ. De hasonló dolgokat mondott Freund Tamás agykutató is 2000-ben a Bolyai-díjátadáson (bár oda tkp. csak a svédasztalos meghívás miatt mentünk, így csak a felfedezés rövid összefoglalóját hallgattam végig
) Szóval markato: engem tényleg érdelne, hogy a könyved az agykutatás mely területével foglalkozik, vagy mi is a szűkebb témája, mondanivalója. Régóta izgat a téma.
január 24th, 2008 at 11:43 am
markato: végre egyetértünk. valóban sajnálhatod, hogy belementél ebbe a szócsatába, mert csúnyán alulmaradtál: egyetlen állításomat sem tudtad megcáfolni.
alpári stílusod egyrészt nevetséges, másrészt arról árulkodik, hogy közönséges, és ostoba ember vagy. honnan vetted a bátorságot, hogy a világegyetem legbonyolultabb rendszeréről értekezz?
január 24th, 2008 at 5:02 pm
maldoror: mi sosem fogunk egyetérteni, mert nem tartozom azon szélsőséges körökhöz, ahová te viszont igen a “labancos” szövegeddel.
Alulmaradni csak Te fogsz ebben a témában, mert amit Te írsz 10 pontként, ráadásul TÉNY-ként, amiről tudjuk, hogy minden tényt, és alapot nélkülöz, mert hogy nem állsz a céggel kapcsolatban. Tehát nem lehetsz olyan információk birtokában, amelyeknek Én viszont igen. Sajnos nem sikerült csatlakoznod a novum Szerzőihez, így egyértelmű, hogy a 10 pont csak a te pici zsugori agyadban született meg, de ezt már mondtam.
Próbállak felvilágosítani:
Kiadó - novum Verlag - könyvkiadás = a működés meg üzleti titok
Pl. 1 liter tej vásárlása nálad bizonyára így zajlik:
bemész a sarki boltba, meglátod a tej árát húúúúú 220 Ft. Bizonyára felháborodsz, mert neked csak 100 Ft van a zsebedben. Odamész a boltoshoz és addig rugdosod, amíg meg nem mondja neked, hogy mennyi a (beszerzési ár+szállítási ktg+bolt bérleti díja, berendezése+villanyszámla+fűtés+munkabér, gépjárműkarbantartás, felújítás stb. stb.) és ha nem kapod meg a választ, mert üzleti titok, hiszen minden cég így működik, ez nem a XXI. század találmánya, akkor vagy nyitsz egy blogot és lehúzod 10 pontban a sarki boltost, mert volt képe 220 Ft-ért kitenni a tejet, vagy veszel vizet meg kenyeret, mert azt kifutja a pénzed. Vagy csak egyszerűen kisétálsz. És képzeld el ez nem egy bonyolult tevékenység, mint a könyvkiadás, hanem 1 l tej vásárlása. Fogadjunk a zárójelben lévő dolgoknak a felét sem érted!? Ugye? Különben már a novum ajánlatából is rájöttél volna, hogy mire kérik el a pénzt. Tudod? Szolgáltatnak = pénzbe kerül. Vagy neked mindent ingyen adnak ugye? Ha tolvaj vagy biztosan nem kerül pénzedbe. Én tisztességes munkával keresem a pénzt, abból élek, és tudom, hogy ha valamit venni szeretnék, azért fizetnem kell, amire meg nem futja, nem ácsingózom rá. C’est la vie - majd lefordítom neked legközelebb, hogy mit is jelent. De csak ha szépen megkérsz! Egyetlen esetben írok még neked, ha tényleg tudsz értelmes kérdést feltenni a kiadással és a novum Verlaggal kapcsolatban. Különben jó lesz, ha felszívódsz. Lassan büdös lesz, de csak attól, ahogy leégsz.
Ha a fenti dolgokból nem jönnél rá a lényegre, hogy hol hibázol, már nem akarnálak többször kioktatni, nyílvánvaló melyikőnk a képzettebb. A korábbi általad is sérelmezett stílus meg nem a sajátom, próbáltam a Te szinteden kommunikálni, hátha úgy jobban felfogod. Igen mélyre kellett süllyednem hozzá, nem is esett ínyemre.
Teljesen mindegy mit írok neked, látom egyáltalán nem sikerül se így, se úgy kapizsgálnod a lényegét. Ezért bocs, de nincs időm ilyen agyatlan némberre. Az eddigi írásaidból is kiderül, hiábavaló.
Örvendtem a szerencsének!
január 24th, 2008 at 5:40 pm
sanawad: szépírói munkám célja közvetett módon a tudományos ismeretterjesztés, melyhez a forrásokat inkább németországi tanulmányaimból, kutatásaimból merítem, de tanulmányoztam Freund munkásságát is, hallgattam előadást Halász Pétertől és Szirmai Imrétől is. Sajnos nem mondhatok többet a témáról, de a 2003-ban az MTA-n lezajlott egy hetes konferencia anyagai igen érdekesek voltak, és mély hatást gyakoroltak írói vénámra.
január 24th, 2008 at 7:02 pm
markato: nem állt szándékomban “beleszólni” maldoror-ral folytatott eszmecserétekbe, azonban fel kell hívnom a figyelmedet egy igen fontos dologra ezzel kapcsolatban: bárki, akinek az IQ-ja 60 fölött van, az első maldoror-hoz intézett mondókádból korántsem neked tetsző véleményt alkotott rólad.
A világon semmi közöm hozzá, csak próbállak egy icipicit észhez téríteni: mely értelmes és magát igen intelligensnek és képzettnek tartó ember ír egy másik, teljesen ismeretlen emberről olyan dolgokat, amelyeket te a 94. hozzászólásodban írtál? Megmondom: egy sem. Márpedig azért nem, mert a két dolog (a másik ocsmány módon való földbe döngölése ismeretlenül kontra intelligens viselkedés) bizony nagyon is üti egymást.
Igazán sajnálom azt az embert, aki a tükörből visszanéz rád, mert elhiszi magától, hogy mily okos és képzett, pedig… valljuk be… ezek a megnyilvánulások nem arról tanúskodnak.
maldorornak nyilván vannak saját tapasztalatai, arra alapozza állításait, ez a napnál világosabb (persze számomra, mert kettőnél és saját kis regénykiadásocskámtól nem elvakultan tovább is tudok látni).
Nem szokásom személyeskedni, elnézést kérek érte. De a véleményem ez (és azt hiszem joggal gondolom, hogy nem csak az enyém).
A válaszodra nem tartok igényt, mert -az eddigi tapasztalataimat figyelembe véve- tudom, hogy mire számíthatok szerény személyedtől.
január 24th, 2008 at 11:08 pm
Ez az agyműködés tényleg igen érdekes téma
Harmincnyolc éve belülről figyelem, de nem jöttem még rá a működés lényegére. Néha az a gyanúm, hogy az egészet csak képzelem 
január 25th, 2008 at 9:20 am
markato: a tejes hasonlatod ott dől be, hogy valójában te vagy az, aki eladó tejjel besétál a boltba.
Lehet, hogy a boltos fizet érte neked, majd csomagolja és a saját hasznával eladja. Az is lehet, hogy azt mondja: “nem tudom, szeretik-e majd az emberek ezt a tejet, így csak az eladott liter tejek után fizetek”. Harmadik esetben pedig kijelentheti: fizess te azért, hogy átvegye a tejedet, csomagolja és a polcra helyezze. Aztán utána, ha eladta, valamennyit visszaoszt az eladási árból, bár lényegében neki már úgy is üzlet, ha csak a raktárban tárolja.
Találós kérdés: melyik modell hasonlít a novuméra?
január 25th, 2008 at 12:09 pm
sezlony: markato sohasem fogja belátni, hogy alaposan, és nagyon rútul átverték, és azt sem, hogy megint gyalázatosan leégett a tejes hasonlatával.
markato: te úgy sétáltál be a boltba, hogy a saját gyenge minőségű tejedet akarod mindenáron a polcokon viszontlátni, és ezért nem pénzt kapsz a boltostól, hanem súlyos összegeket fizetsz azért, hogy a boltos átvegye, csomagolja, és árulja - pontosan úgy, ahogyan sezlony fentebb ecsetelte. ha ezt nem érted meg, akkor újra nevetség tárgyává válsz.
még valamit markato: nem tudsz megcáfolni tíz egyszerű állítást, ez már teljességgel nyilvánvaló, hisz volt időd bőven, mégsem sikerült: ez azt bizonyítja, hogy ostobább vagy, mint gondoltam. szégyenletes vereséget szenvedtél.
január 25th, 2008 at 12:47 pm
maldoror: szerintem egyikőtöknek abba kellene ezt a hangnemet hagynia.
január 25th, 2008 at 2:10 pm
sezlony: olvasd el kérlek a teljes szócsatát a 94. hozzászólástól kezdve. szerinted melyikünknek kellene nagyobb önmérsékletet tanúsítania?
január 25th, 2008 at 3:03 pm
Mindkettőtöknek.
január 25th, 2008 at 3:04 pm
Okos enged, meg ilyesmi.
január 25th, 2008 at 4:27 pm
Agyműködés, sezlony, agyműködés!
január 26th, 2008 at 4:28 pm
Maldoror:
Ráakadtam nagy nehezen a 10 pontodra, amit a novumról írtál. Ugyan azt írtam legutóbb sanawad oldalán, hogy már nem pazarlom az időmet rád, hiszen úgy is hiábavaló, de mert annyira viccesnek találtam tényként kijelentett írásodat, úgy döntöttem mégis megteszem.
Átfutottam a 10 pontot, amit összeírtál, de nekem valahogy egyáltalán nem stimmel. Aki még nem tudná, én szerződtem a novummal, és ennek fényében értékelem Maldoror „szépírását“.
Szeretném, ha pontosítanád állításaidat, mert ugyanazt a semmit ragozod végig csak másként megfogalmazva.
Lássuk pontonként!
1. a novum minden költségét a szerzőire hárítja.
Honnan veszed, hogy mennyibe kerül a novumnak egy könyv előállítása, és nem csak a nyomdai költségekre gondolok. Te dolgoztál náluk, vagy csak találgatsz? Mert pontos számok ismeretében nagyon nehéz ilyen kijelentést tenni. „MINDEN KÖLTSÉGÉT“. Listát kérek a felmerülő költségekről!
2. a novum így semmiféle kockázatot sem vállal.
Ha az 1. Kérdésemre nem tudsz pontos választ adni, akkor ez a 2. Kijelentés alapból nem állja meg a helyét, tehát hülyeség.
3. a novum egy nyereséges vállalkozás, annak ellenére, hogy majdnem teljes egészében kezdő, ismeretlen szerzők műveit jelenteti meg.
Hogy a Kiadó nyereséges-e, azt csak akkor tudhatod, ha ott dolgoztál, mint Pénzügyi igazgató, különben honnan lennének ilyen információid. Egyéb esetben csak kitaláció, hiszen fogalmad sincs arról, hogy mennyit fordít fejlesztésre, munkaerőre, anyagokra, adott esetben valóban nyereséges-e. A másik része, hogy csak ismeretlen szerzők könyveiből nem lehetne nyereséges, már megint butaság, mert ha csak egy olyan szerzője lenne, mint a Harry Potter írója, bőven megélne élete végéig. Ám azt kell mondjam, megnéztem a honlapjukat, mielőtt szerződtem velük, és láttam mindjárt két írót is, akiket én ismerek. Polgár Andrást, mint a Szomszédok teleregény íróját, szerintem mindenki ismeri, sőt Linda Taylor sem ismeretlen sokaknak, csak rá kell keresni a neten. Szóval ez sem igaz, csak fantazmagória.
4. a novum NEM lehetne nyereséges, ha nem a szerzők pénzéből fizetnék a kiadást, és a későbbi piaci jelenlétet mindenestül.
A nyereségességet már a fentebbi pontban tárgyaltuk, miért nem kell tényként elfogadnunk, de tételezzük fel, hogy a cég nyereséges. „a szerzők pénzéből fizetik a későbbi piaci jelenlétet“ hát ez elég ködös számomra, mert pontosan nem is tudom mire gondolsz. Gyártási, marketing, logisztikai vagy milyen jellegűek ezek a „KÉSŐBBI PIACI“ jelenlét során felmerülő költségek? Te jós vagy, ha meg tudod ítélni, hogy ez pontosan 10 év alatt hogyan alakul, mert ha jól tudom a novum ennyi ideig szállítja a szerző könyvét, és ha ezt tényleg már az elején kifizettetnék a szerzővel, vagy nagyon képzett gazdasági szakemberük van, vagy jósnőkkel dolgoztatnak, ha meg tudják előre ítélni, hogy mondjuk 8 év múlva várhatóan ezek a költségek mennyibe fognak kerülni. Ha Te a jövőbe látsz és onnan tudod, akkor azt szeretném tudni, hogy 5 év múlva gazdag leszek-e és miből gazdagszom meg?
5. a novum kétszer is hasznot húz a szerzők szellemi termékeiből, egyszer, mikor kifizettetik a gyártás, terjesztés, marketing költségeit, másodszor pedig amikor profittal értékesítik ezeket a termékeket.
Kapcsolódik a 4.-es kérdéshez. Tutira marketing zseni lehetsz, ha tudod, hogy a novum mennyit költ gyártásra, terjesztésre és marketingre. Tényleg azt kell gondoljam, hogy ott dolgoztál. Csak akkor azt nem értem, hogy miért nem a pontos számokat írod le, hogy te tudod, a gyártási költség …. Ft., a terjesztési ktg. … Ft. és a marketing budgetből meg …. Ft-ot költenek egy könyv esetében. Ha ezeket megírnád könnyebben meg tudnánk ítélni, hogy igaz-e az állításod. Mert ha nem tudod megadni, akkor honnan veszed, hogy „kétszer is hasznot húznak“. Addig ez csak egy rosszindulatú feltételezés, amely minden alapot nélkülöz.
6. a novum egyetlen kiadványa sem volt, és nem is lesz veszteséges.
Végre egy pozitívum, ami ha a novum szájából hangzana el, talán megkérdőjelezném. De ha te mondod, ez alapján minden Szerzőnek ajánlom a Kiadót, mert ha valóban így van, akkor a Szerző csak jól járhat. Senki nem kíván magának egy haldokló, piacról éppen kivonuló Kiadót. Én is inkább egy nyereségesen működő Kiadót választanék, ahonnan biztosan megkapom a honoráriumomat.
7. a novum költségvetésében nem számottevő tétel a szerzőknek utalt honorárium.
Szeretném látni a számokkal alátámasztott bizonyítékot, azaz a novum Költségvetését! Melyben szerinted a szerzőknek utalt honorárium nem számottevő. Kicsit konkrétabb megállapításra van szüksége minden Szerzőnek, hogy döntést hozhassanak, megérné-e nekik a novummal szerződni. De mint tudjuk, a költségvetés egy Kiadó teljes üzletmenetére vonatkozik, ha neked egzakt számaid vannak, lássuk!
8. a novum egy szimpla, profitorientált biznisz, mely nagyobbrészt a szerzők pénzéből (ún. “költséghozzájárulásából”), másrészt pedig a szerzők szellemi termékeinek eladásából tartja fenn magát.
Már megint egy olyan megállapítást teszel, amelyet ha bármely ember, akinek vállalkozása van elolvas, azt gondolja, nagyon naív vagy, hiszen egy vállalkozás csak akkor tud működni, ha nyereséges. A profitból van lehetősége a cég működési költségeinek fedezésére és megújulásra, fejlesztésre. Egy nem nyereséges vállalkozás sürgősen bezárhatná a kapuit. De ez bármely területére érvényes a gazdaságnak. Nem tudom ez miért problémaként merül fel nálad, ugyanis a legalapvetőbb elvárás egy vállalkozás részéről a nyereséges működés, de ezt már középiskolában tanítják. Lehet, hogy hiányoztál azon a napon?
9. a novum a fentiek értelmében nincs kiszolgáltatva a piac törvényeinek.
Hát ez vicces. „A novum a fentiek értelmében nincs kiszolgáltatva a piac törvényeinek.“ Ha megnézted volna kb. 95 Kiadó működik Magyarországon. Igen komoly konkurenciaharc zajlik a piacon. Pontosan mi az a szabály szerinted, amely miatt a novum kivonhatja magát ezen piaci törvények alól. Áruld már el kérlek!? Ha tudsz ilyet, feltétlenül közöld velünk, mert mi is ilyen szférában szeretnénk akkor vállalkozni, hogy ne kelljen a piaci törvényektől tartanunk. Szeretnék monopóliumot alapítani.
10. a novumot a szerzői cipelik a hátukon, és a novum nem bukhat bele ebbe a bizniszbe.
Ha a novum nem bukhat bele a bizniszbe, az nagyon jó hír, mert akkor a Szerzők még sokáig élvezhetik a könyvük árbevételéből származó honoráriumukat. És, hogy ezért haragudnának a Kiadóra, kötve hiszem. De ha szorosan ragaszkodunk az általad írt „a novumot a szerzői cipelik a hátukon“ kijelentéshez, elárulhatom, minden Kiadó két célcsoportból él, a szerzőkből és az olvasókból, akik megveszik a Szerzők könyveit. Hogy miért? Talán nem kell különösebben magyaráznom.
Tudod-e azonban, hogy amennyiben a fentiekre nem tudsz konkrét számokkal, tényadatokkal és dokumentációkkal szolgálni, esetleg feljelenthet a cég szándékos hitelrontásért, rágalmazásért, és esetleg a megnyert per végén még az elmaradt hasznukat is a nyakadba sózhatják. Hát én kétszer is meggondolnám, hogy miket írogatok, főleg ha nincs rá bizonyítékom. De ha te nyugodtan alszol, mert pillanatok alatt megmutatod mindenkinek a fenti felvetéseimre a nálad lévő bizonyítékokat, akkor nincs semmi gond. Mindenki eldöntheti, hogy azok ismeretében még mindig a novum verlag mellett dönt, vagy a másik 95-ből választ egyet magának.
Üdv.: markato
január 26th, 2008 at 4:46 pm
csery: a 114. végén olvashattad az okát az említett stílusnak. És akkor firtassuk egy picit a maldoror okait is! Valaki miért tartja jópofának, hogy az interneten keresztül cégekről olyan dolgokat közöl “szerinte tényként”, amire semmi alapja nincs. Jó lenne tudni, hogy téged ez miért nem háborít fel! Engem nagyon, mert agymosás szagúnak érzem.
Különben még azt találom gondolni, ő kért meg rá, hogy véleményt formálj. És ebben az esetben “madarat tolláról … ” jut az eszembe.
Ha nem ismered, ne bántódj meg kérlek! Feltételezés az egész, mint az is, amit Te írsz.
január 26th, 2008 at 5:30 pm
sezlony:
látom foglalkoztál egy keveset az értékesítési útvonalakkal, és a piaci résztvevők számával. Mint tudjuk egy piaci értékesítés minél több szereplős, annál többfelé oszlik a haszon. Jelen esetben résztvevő:
Szerző
Kiadó
Nagykereskedő
Kiskereskedő és/vagy Bizományosi értékesítő
Próbáld meg levezetni, hogy egy könyv bolti árából, kinek, mekkora haszna származik, és mekkora költségei merülnek fel.
De, hogy a példádnál maradjak, a maldoror az a szerző, akinek a könyvét
a) egy nyomda a kívánt példányban kinyomtatja (a betördelt, korrektúrázott, lektorált anyagot, megtervezett borítóval) és odaadja neked, hogy csinálj vele azt, amit akarsz, tárolhatod is otthon a lakásodban, vagy nyakadba veheted a várost és házalhatsz vele. 1. nyomtatási költséged merül fel, ami annál drágább, minél kisebb példányszámban nyomtatod. Minden egyes könyv értékesítéséről neked kell gondoskodni, felmerülő költségeivel együtt (szállítás, csomagolás, csekk, vagy kp fizetés terhe mellett). Pénzügyi rizikód is van, de ebbe ne menjünk bele.
b) egy kiadó fizet neked a kiadásért egyszeri összegként szerzői díjat, és ezzel megvette a kiadás jogait, minden szolgáltatást mellé tesz és ha sikeres a könyv a Kiadó nyeresége, ha meg nem a Kiadó még azt a pénzt is bukta, amit a szerzőnek fizetett, és a teljes előállítás, logisztika, és marketingre fordított kiadásait. A könyvek ezesetben a raktárában porosodnak, tehát még raktározási költségei is felmerülnek. Vagy mondjuk OK. sikeres a könyv, és ezért cserébe még néhány % szerzői honoráriumot is fizetnek az eladott könyvek után, viszont 50.000 példányra szerződtél és elfogy az első kiadás. A 2. kiadás meg már nem áll érdekében a kiadónak. De te szeretnéd, hogy továbbra is kapható legyen a piacon. Hm. Keresel újabb kiadót? Sajnos nem tudsz, mert jóidőre eladtad könyved felhasználási jogait. Vagy már ha le is telt, sosem lesz akkora sikere könyved második kiadásának, mint az elsőnek volt, ezért egyetlen Kiadó sem lát benne fantáziát, és nem fogja kiadni.
c) olyan kiadót találsz, aki költséghozzájárulást kér, mert
– professzionálisan előállítja könyvemet, (a borító tervet pont olyannak, amilyennek elképzeltem),
- garantálja, hogy könyvem 10 évig a piacon kapható lesz (érkezzen rá bármennyi megrendelés)
– teljes logisztikát magára vállalja, rendelésfeldolgozás 24 órán belül (rendeljék meg a könyvemet, akár Amerikából vagy Ausztráliából), amúgy van Amerikában és Izraelben élő írójuk is.
– marketing (sajtóközleményt készít /szerzői önéletrajz, könyv borítója, tartalma/ és elküldi 50 különböző médiának; kritikai példányokkal látja el az érdeklődőket; előfizet sajtófigyelésre, és a megjelent újságcikkeket leközli honlapján; saját honlapot készít szerzőinek, amelyet egyszeri költséghozzájárulás fejében 5 évig gondoz; Szaktudásával segíti a szerzőt felolvasó estek szervezésében, melyhez PR-csomagot biztosít; katalógusban megjelenteti a szezonálisan aktuális új megjelenésű könyveit, melyet minden kereskedéshez eljuttat; a backlist-ben gondozza a régebbi kiadású könyveit, részt vesz hazazi és külföldi kiállításokon, ahol képviseli a könyvemet, stb, stb.
Ezen kívül naprakészen kommunikál, akkor és azt teszi, amit megír előre, azaz betartja a határidőket.
Szóval olyan szolgáltatásokat kínál, amelyeket más Kiadónál nem tapasztaltam.
Szerinted melyik modell hasonlít a novuméra?
Igen, itt is fizetsz egy összeget, amit ha összehasonlítasz az a) változattal, nem kérdés, hogy melyiket érdemesebb választani.
A b) változat meg csak ismert szerzőknek lehetőség! Ha az vagy, nincs gondod, fordulhatsz nyugodtan hozzájuk! Azután írj ezen a fórumon, mit tapasztaltál beküldött kéziratoddal kapcsolatban. Kíváncsian várom soraidat.
Üdv. markato
január 26th, 2008 at 6:24 pm
Én is.
január 27th, 2008 at 9:11 am
markato, teljesen noname szerzőként találtam kiadót az első regényemnek. Sőt hallottam másokról is, akikkel szintén megtörtént
Nem fogok tapsolni egy kiadónak, amelyik nem a könyvpiacból próbál megélni, hanem a szerzőpiacból.
január 27th, 2008 at 12:29 pm
sezlony, senki nem kért rá, hogy tapsolj. Segíts inkább maldorornak a Te Kiadódhoz bejutni, hátha megnyugszik. Mert szerintem nem az ő dolga megítélni, hogy mely cég milyen üzletpolitikával dolgozik, reklamáljon már a MOL-nál is, hogy tisztességtelen, mert akkora hasznot húz a szerencsétlen állampolgárokból. És még jónéhány céget felsorolhatnék, de a vevőnek nem az a dolga, hogy kritizálja az üzletmenetet, hanem eldöntse, hogy van-e rá pénze és szükséglete. Ha nincs, választ másik szolgáltató céget. Ennyi. Ezt kellene csak a fejében helyretenni.
Köszi a segítséget.
január 27th, 2008 at 12:32 pm
novum markato verlag: a novum, és minden hasonszőrű fizetős kiadó az egész világon úgy állapítja meg az ún. “költséghozzájárulás” mértékét, hogy akkor se bukjon az üzleten, ha egy adott könyvből egyetlen példányt sem értékesít, tehát: a felmerülő költségek a szerzőket terhelik. ezt nem kell számokkal bizonyítani, a napnál is világosabb, hiszen ezek a cégek nem karitatív szervezetek.
a kockázat ellenkező esetben hatalmas, és ésszerűtlen lenne, a fentiek értelmében azonban nincs.
a novum nyereséges, ha nem lenne az, akkor nem létezne. nyereséges, mert az értékesítés megkezdéséig a szerzői finanszírozzák a teljes folyamatot: a későbbiekben eladott termékekből származó bevétel (a kereskedelmi árrés fölött) tiszta profit, hiszen nem a nyereség egy részének visszaforgatása adja a fizetős kiadók lendületét, hanem a szerzői “költséghozzájárulás”.
a tiszta, ráfordítás nélküli profitból utalt 10 százalék, az 10 százalék: ez nem számottevő, főképp ha figyelembe vesszük, hogy szinte minden szerzőnek felajánlanak egy lehetőséget, miszerint lemondhat az első eladott ezer példány után járó honoráriumáról egy minimális összeg fejében. amennyiben ezt a szerző elfogadja - és hogy valamennyire csökkentse a horribilis hozzájárulását, valószínűleg így tesz - akkor az első ezer példány értékesítésének hasznából utalt szerzői díj nulla, ami a nem számottevőnél sokkal kevesebb.
mivel a novum, és a novumhoz hasonló vállalkozások elsősorban nem a könyvpiacból, hanem a szerzőikből élnek, a könyvpiaci törvényeknek való kiszolgáltatottságuk elenyésző.
novum markato verlag: azt kérted áruljam el, hogyan vágj bele egy olyan vállalkozásba, melynek nem kell tartania a piaci törvényektől. íme a recept: hozz létre egy olyan “kiadót”, mint a novum, és célzott marketinggel találd meg a hiszékeny, könyvkiadókban csalódott, becsvágytól fűtött, és reménykedő szerzőket, húzd el előttük a mézesmadzagot, és kitartóan legyezgesd hiúságukat, míg le nem mondanak szinte minden (könyvükhöz fűződő) jogukról, és míg ki nem fizetik műveik piacra juttatásának minden költségét, aztán add el ezeket a könyveket borsos áron. ha senki sem rendel a könyvekből, az sem baj: nem jutsz csődbe, hidd el, addig biztosan nem, míg hatékonyan felkutatod a fizetőképes szerzői keresletet. első körben soha se említsd, hogy óriási összeg fejében vállalod egy adott mű kiadását: ezt csak akkor közöld az ügyfeleiddel, ha már alaposan megpuhítottad őket hangzatos ígéretekkel. valamire nagyon vigyázz: a “kiadódról” csak a saját pozitív, kifényesített információid keringhetnek, és ha valaki jogos, és megalapozott kritikával illeti a céged, akkor hitelrontás címén igyekezz eltüntetni a színről.
sok sikert markato.
január 27th, 2008 at 12:41 pm
maldoror, tőled meg várom a bizonyítékokat. Tudod: számok, tények stb. amik alátámasztanák “TÉNY”-ként megjelentetett 10 pontodat. Vagy még dolgozol valami újabb 10 pontos hazugságon? Vagy beismered, hogy dühös estéden fabrikáltad ezeket a pontokat és semmi alapjuk sincs, azon kívül, hogy haragszol, mert nincs pénzed. Semmi gond, majd sezlony segít neked noname szerzőként a saját kiadójánál kiadatni. Kérd el tőle a címet, hová is kellene beküldened a kéziratodat. Szurkolok.
Azért még annyit megtehetnél, hogy amennyiben ott sem jársz sikerrel, róluk is fabrikálsz egy ilyen kis helyes 10 pontot, csak ügyelj a szófordulatokra, mert ugyanazt megfogalmazni 10-szer, nem vall írói vénára. Bár, lehet, hogy egyszerűbb is lenne, egyszerűen a nevet kicserélni a másik kiadó nevére, és akkor még újat sem kell kitalálnod.
És mindig cseréld le az újabb kiadó nevére, ahová csak beküldöd kéziratod és nem jársz sikerrel. És újra …. és újra …. és újra!
Pá-pá maldoror
január 27th, 2008 at 12:46 pm
maldoror, számok hiányában, sajnos még mindig csak kapálózól és hiteltelenül írogatsz. Nincs fogalmad sem arról, hogy mennyibe kerül az előállítás, sem arról, hogy mennyit fordítanak marketingre, és arról sincs, mennyibe kerül a logisztika. Várom a számokat!!!! Tudod: a TÉNYEKET. NEM A FEJEDBEN KERENGŐ TÉVHITEKET.
január 27th, 2008 at 1:00 pm
ja és maldoror, a novum 10 éve dolgozik Ausztriában, ahol az első szolgáltató kiadó a piacon, amely méreteiben azonos Magyarországgal. Szerinted a 10 év nem volt elegendő idő arra, hogy mindenki megismerhesse a Kiadó tevékenységét és már ne álljon vele szóba senki, ha úgy működne, ahogyan azt Te állítod. Sőt tudod mit, nézd már meg, hogy hány olyan szerzője van, akik már nem az első könyvüket jelentetik meg náluk, hanem a 4. vagy 5. könyvüket.
Erre biztosan azt mondod, mert az osztrákok annyira buták. Persze, és mindegyiknek van annyi felesleges pénze, hogy ugyan nem éri meg nekik kiadni a könyvüket, mert a piacra el sem jut, de ők annyira elvakultan hisznek a novumban, hogy újra meg újra megpróbálják kiadatni az újabbnál újabb könyveiket. Ez a novum azért tud valamit. Valljuk, be. Vagy lehet, hogy hipnotizálta őket. Nahát.
Maldoror, kis nyuszi, mikor jössz már rá végre, hogy ezt elnézted jócskán! Azért a becsvágyadat tartsd meg, és írogass nyugodtan tovább, egyszer felfedeznek téged is, javasolnám még az utcát, ha oda kiállsz és ott kiabálsz, hogy milyen nehéz az élet, néhányan majd megszánnak és vetnek oda pár forintot. Céget azért ne alapíts belőle, mert gyorsan bebuknád, piaci és közgazdasági ismeretek hiányában. Ha még nem derült volna ki eddig számodra, akkor felvilágosítalak, az érettségi ma már alapvetőnek számít, utána pedig lassan már az egy diploma 2 idegen nyelvvel is kevés lesz jó munkához és pénzkeresethez. Miután jócskán lemaradásban vagy, szerintem az idődet inkább saját magad képzésére, fejlesztésére fordítsd és akkor többre viszed. Sok sikert kívánok hozzá.
január 27th, 2008 at 1:38 pm
Találtam itten egy ilyet:
A reklámeszközök között, ha egy Szerző legalább 20 db-ot megrendel művéből (bolti ár mínusz 30%-kal csökkentett áron - a 30% a Szerzői kedvezménye) ingyenes PR-csomagot bocsátunk rendelkezésére, mely a következőket tartalmazza:
– 10 db plakát,
– 80 db meghívó f/f,
– 48 db új megjelenésről megrendelőkártya.
További reklámeszközök is állnak rendelkezésére, mint pl. saját névjegykártya, olvasójegy stb., melyeket a Szerző saját költségére bármikor megrendelhet Kiadónknál!
Izé, markato, szerinted ez tényleg segíteni fogja a könyv marketingjét?
január 27th, 2008 at 1:52 pm
markato, kérlek, próbálj megnyugodni. Azért zenei ízlés ide vagy oda, te sokkal megalapozatlanabb, légből kapottabb, istentől elrugaszkodottabb baromságokat írsz az indulat tudatszűkítő hatása alatt, mint itt bármelyikünk, akár maldoror is.
„sezlony segít neked noname szerzőként a saját kiadójánál kiadatni”
Ezt hol olvastad???
Olyan vagy baszd ki, mint a feleségem, aki megpróbálja kitalálni, mire gondolok, rám testál képzeletbeli tulajdonságokat, aztán meg lebasz miatta.
Ne veszítsük már el a fejünket meg a hidegvérünket meg az úriemberségünket egy blogbejegyzésben bemutatott kiadó hatására, hát az eszem áll meg rajtatok.
január 27th, 2008 at 2:14 pm
markato: hőn szeretett “kiadód” jól ismert sablon-marketing fordulatai köszönnek vissza a 125., és 127 hozzászólásodban. nem furcsa? nem több, mint furcsa, hogy a teljes magyar weben te vagy az egyetlen, aki a novum védelmére kelt?
a novum-blog egyik hozzászólását idézem neked, jognyirbálás, és novum-üzletfilozófia témakörben, nagyon tanulságos adalékként:
“novum gyöngyszemek:
§ Az egyszeri gyártási költségeket csökkentjük 125.000,- Ft.-tal (az adatlapon szereplő nettó összegből vonja le), mely fizethető 3 részletben - projekt indulásakor, 1. korrektúrával, megjelenéskor. Ezért cserébe lemond a könyvéből eladott első 1000 példányszám után járó szerzői honoráriumáról.
§ Önnek nem szükséges költséghozzájárulást fizetnie, azonban könyvének megjelenésekor címére 350 db-ot küldünk 30%-os szerzői engedménnyel csökkentett - 2.093,- Ft/db - áron. A könyveket Ön megvásárolja (fizetés 3 részletben: projekt indulásakor, 1. korrektúrával, megjelenéskor). Ezeket a könyveket értékesítheti, és ezáltal gyorsan, nagyobb nyereséghez juthat. Természetesen bármikor rendelhet még könyvéből Kiadónktól az Önt megillető 30%-os kedvezménnyel. És emellett évente egyszer kifizetjük a megállapodott szerzői díját is az értékesített - de nem az Ön által vásárolt - könyvek után.”
egy másik gyöngyszem, az sfportálról.
ez a novum termék-marketingjének témakörét gazdagítja:
“A reklámeszközök között, ha egy Szerző legalább 20 db-ot megrendel művéből (bolti ár mínusz 30%-kal csökkentett áron - a 30% a Szerzői kedvezménye) ingyenes PR-csomagot bocsátunk rendelkezésére, mely a következőket tartalmazza:
– 10 db plakát,
– 80 db meghívó f/f,
– 48 db új megjelenésről megrendelőkártya.
További reklámeszközök is állnak rendelkezésére, mint pl. saját névjegykártya, olvasójegy stb., melyeket a Szerző saját költségére bármikor megrendelhet Kiadónknál!”
azt hiszem ezeket az idézeteket nem kell kommentálnom.
ezen az amerikai oldalon is sok érdekességet olvashatsz markato: http://www.sfwa.org/beware/
újra ajánlom ezt az oldalt is, különösképp komavary “író, vigyázz” című bejegyzéseit: http://boncnok.freeblog.hu/
január 27th, 2008 at 3:08 pm
Off vagy a fene tudja! Chelloveck, ez már igy van, női tulajdonság, ha tik pasik hallgattok, akkor mi nők persze, hogy kombinálunk, meg próbálunk találgatni
Bocsánat, hogy közbeszóltam, lehet folytatni, még csak a 136 hozzászólásnál tartatok.
január 27th, 2008 at 3:29 pm
(138! Tud valamit ez a Sanawad Petya… )
január 27th, 2008 at 10:39 pm
Chelloveck: üdv) hát tényleg elég sok hozzászólás érkezett amíg nem voltam idehaza, érdekesek az álláspontok, úgyhogy most én is egy kicsit hosszabban beszélnék
markato: nincs azzal semmi baj, ha a könyvkiadásnak azt a formáját gondolod számodra a legelőnyösebbnek, amit a verlag művel. Mert lehet, hogy a te szempontodból igazad van. Az viszont már egy kicsit aggasztóbbnak tűnik számomra, hogy másokat is szeretnél meggyőzni róla, hogy ez jó biznisz (nekik is). De most komolyan, miért te képviseled a novum érdekeit, miért fontos neked, hogy néhány tucat pénzembernek még eggyel több kabriója legyen? Hát nem látod, mi történik? Igyekszem más oldalról megközelíteni, kifejezetten a te számodra, hogy ez miért nem jó biznisz.
Egyrészt azért, mert kiesik számodra az a folyamat, amely szükséges hozzá, hogy a saját károdon megtanuld, hogyan néz ki az a kézirat, ami piacképes. Ez a te károd. A novumnál a lektoroknak határozottan meg van tiltva, hogy a kéziraton változtassanak. Ezt tudom, mert majdnem lektor lettem náluk (nehéz döntés volt). Így nem szabad kezdő írók szövegéhez viszonyulnia egy kiadónak, különösen ha arra gondolok, amit Felicien Marceau írt, miszerint 30 éves kor alatt az átlagember még nem képes kiforrott regényt letenni az asztalra (zsenik kivételek).
Azt csak mellékesen jegyzem meg, hogy ha így publikálsz, akkor az irodalmi - főleg magasirodalmi - vérkeringésbe sosem tudsz bekapcsolódni, mert az akkor sikerül, ha a többiekkel hozzávetőleg azonos helyeken vagy. Arra már szót sem vesztegetek, hogy milyen magatartásforma, amikor a saját szellemi termékedért tőled kérnek pénzt, ezt már megbeszéltük fentebb. Az viszont nagyobb baj, hogy ez a kiadó olyan szolgáltatásokért kér pénzt, amelyek csak dísznek jók.
Könyved az nyilván lesz, példányszám is, terjeszteni is fogják. Csak olvasóid nem lesznek, mert ilyen (kibaszottul) drága könyvet csak akkor vesz meg az olvasó, ha az legalább olyan (kibaszottul) jó. A mai olvasó igényes és értő (a maga területén), nyilván te is megnézed, mire adod ki a pénzed. És ha egy könyv valamivel drágább a kategóriájánál, akkor nagyon átgondolod, hogy valóban megéri-e. Én legalábbis így vagyok ezzel. (nézd meg az árakat az oldalszám függvényében is, és számolj.)
És persze a “szolgáltatások”. Hát az még viccesebb, már ne is haragudj. Ki is dobtam dühömben a prospektust, mert sértőnek éreztem, hogy ennyire ökörnek gondolnak. Képzeld el: fizetsz egy rakás pénzt olyan dolgokért - a “híres” ötven szolgáltatás -, amit valószínűleg egy külön team talált ki azért, hogy még több pénzt tudjanak lefejni rólad. (Mert egy jó marketinges miért húzna le egy bőrt egy emberről, ha lehúzhatat hatot is, esetleg hetet??) Ez nem kitaláció, ugyanis dolgoztam hasonló területen. Belülről láttam, hogyan működnek a dolgok. Itt egy nagyon jól átgondolt, tapasztalatok alapján összerakott üzleti tervvel van dolgod, amitől láthatóan még annyiban sem hagyják eltérni a kiadó alkalmazottjait, hogy saját, személyre szabott válaszlevelet küldjenek az “igen tisztelt” üzleti partnereiknek. Azért nem, mert akkor hibázhatnának. Ez erről árulkodik. És ami így működik, ott a paraván mögött általában már nem “tisztelt üzleti partnert” emlegetnek, hanem darab-darab gondolkodásmóddal azt nézik, miként vehetnének el még több pénzt tőled - jelen esetben teljesen haszontalan dolgokra. (Ahol én dolgoztam, ott azok voltak a legjobb üzletfelek, akik egyszer már lépre mentek, mert őket ismét lépre lehetett csalni, mégpedig ugyanazzal a szöveggel, mint legelőször. Meg is mondták nekünk a felsővezetők, hogy nyomozzuk ki, miért vették meg korábban azt a terméket, és mi is ugyanezt kínálva vegyük el tőlük a pénzüket. És hát el is tudtuk venni, mert ilyen az emberi természet.) A könyvkiadás nyilván üzlet, de gondolj bele, milyen lesz az az író-olvasó találkozó, ahol 50 “író” egyszerre dedikál (nehezen tudnám elképzelni, hogy több különálló rendezvényt szerveznének nektek - amennyiben egyáltalán a novum szervezi - mert az sok pénzbe kerülne. De ha te tudod, hogy ezt miként oldották meg, írd le és cáfolj meg.)
Gondolj bele továbbá, hogy hova engedik kirakni a plakátjaidat a szobád falán kívül. (Könyvesbolt ui. csak a forgalmazott könyveket reklámozza, és azt is csak ritkán ingyen.) Gondolj rá, hogy a névjegyedet otthon is kinyomtathatod (ha akarod, én ezt teszem). Ez mind csak hiúság. Ezek az íróként való létezés külsőségei, ami alapján a külső szemlélő meghatározza az írót. A dolog trükkje abban van, hogy ez alapján a “tisztelt üzletfél” íróként identifikálja magát, mivel annak minden jegyét művileg megteremtették neki, annak belső tartalma nélkül. Az igazi író-olvasó találkozót ui. egészséges esetben az olvasói érdeklődés szüli (kellene, hogy szülje), annak okán, mert az adott ember képes volt valami olyasmit közölni a papíron keresztül, ami az emberek egy részét mélyen megérintette. Írói névjegyre akkor van szükség, amikor az ember üzletfélként lép fel kiadóknál, újságoknál, stb. Megrendelőkártyára akkor van szükség, ha van egy címlistád, potenciális vásárlókkal. (Íróként egyébként ezt nem neked kellene intézned.) Meghívóra akkor van szükséged, amikor kiadóként (!) könyvbemutatót, felolvasóestet, dedikációt vagy mást szervezel (jelen esetben arra szolgál, hogy 49 társaddal együtt vásárlótábort szerezz a nóvumnak, ismerősöket hívva meg oda, ahová egyébként véres reklámkapánnyal lehetne csak érdeklődőket csábítani). Plakátra akkor van szükséged, amikor bizniszként éled meg a kéziratod árusítását, magyarán te üzletelsz (a tőke 50%-át mindig reklámra kell fordítani). A novumnál ezzel szemben a dolog valószínűleg úgy áll majd - a köteteket látva -, hogy az érdeklődés nem fogja elérni azt a mértéket, ami a könyved fogyását az 1001-ik példányig emelné, plakáttal vagy análkül.
A sajtóközlemény az önéletrajzzal igazi lépesméz. Egyrészt okos tisztelgés az emberi hiúság előtt, másrészt ügyes csúsztatás, ugyanis, ha figyelmesen olvastál, észrevehetted, hogy nincs beígérve a megjelenés. A novum annyit ígér, hogy egy szerkesztett (?) anyagot elküld (!) 50 médiának. De most gondolj bele: ezen van egy önéletrajz, ami legalább 2000 karakter (természetesen elsőként említve a levélben). Van egy hangsúlyozottan színes fotó (fekete-fehér média eleve kizárva), ill. a könyvborítón lévő fülszöveg (újabb 500 - 1000 karakter). Ez olyan terjedelmet jelent, aminek a reklámértéke - dolgoztam szerkesztőségben, ugyhogy valós adatot tudok neked mondani - 250 és 500.000 forint között van. Van, ahol félmillióért jön ki egy ilyen hirdetés. És most gondolkozz egy kicsit, hogy miért nem hallottál legalább az ötven média egyikén valamit a novum bármelyik Magyarországon megjelent kiadványáról (pedig nyilván olvasol napilapokat, és a verlaggal kapcsolatos híreket is figyeled, hiszen könyved jelenik meg náluk). Egyébként a fenti ár egyszeri megjelenésre vonatkozik, és még ha valahol érdekességként - pl. Könyvhétben - le is hoznák, nem hiszem, hogy jelentősebben befolyásolná az eladást. (Bán Jani tudna jókat mesélni neked erről - ő ugyanis elég sokáig reklámozta egész oldalas színes hirdetéssel valamelyik könyvét, ha jól tudom, látható eredmény nélkül).
Végül pár szó a több kötetes novum szerzőkről
Hogy valakinek több kötete megjelent, az csak a jó marketing stratégiát bizonyítja. Mert ha azt gondolod, hogy a novum kijátszotta feléd az összes aduját, alaposan tévedsz. Be fognak húzni téged is még egyszer. Tudom, mert amikor hasonló helyen dolgoztam, mi is ezt tettük. Soha nem nyitottunk a legjobb ajánlattal, és mindig volt a tarsolyban valami, bármit lépjen is az “áldozat”. (Valószínűleg jelentős kedvezményeket, és további “értékes” szolgáltatásokat kínálnak majd a második könyved megjelentetése kapcsán. Egy olyan ajánlatot tesznek majd le eléd, hogy alaposan elgondolkodsz rajta, mert úgy van megírva, hogy még az is ezt tenné, akinek egy fillérje sincs a bankban. Persze csak másodszorra, mert először a legdrágább ajánlatot küldik, hátha belemész. Pszichológia.) Ráadásul így már folyamatosan publikáló íróvá válsz, ami önmegerősítő visszacsatolás révén növeli a függésedet tőlük. Jól ki van ez találva, nem véletlenül tudnak nagy nyereséggel működni Ausztriában is. Sajnos a tömegtermelés a szellemi termékek árucikké válását segíti elő, és ez ellen nincs mit tenni.
január 28th, 2008 at 12:00 am
Ez a Sanawad tényleg tud.
Nagyon korrekt összefoglaló.
január 28th, 2008 at 12:02 am
Te éjjeli bagoly, aki vagy, szs!
január 28th, 2008 at 12:05 am
Bagoj mondja velyébnek, hogy nagyfelyű malyom
január 28th, 2008 at 12:17 am
Háhá, ezt is csak itt mered, ahol nem lát Odo!
Na menjünk innen, szegény Peti agyvérzést kap holnap reggel; kezdő blogoló még, nincs hozzászokva az ilyen durva offoláshoz.
MEG SZERINTEM A BLOG NEM IS ERRE VALÓ!!!
január 28th, 2008 at 10:17 am
sanawad:
1-1 mondatban
ja, mert ha valaki hülyeségeket ír, az nem aggasztó. Helyesebb lebeszélni, mint az igazságot megírni.
Nincs megtiltva a változtatás, csak ügyelnek a szerző gondolati szabadságára. Szerintem ez nem rossz. Komplett módosításnak Te sem örülnél, mert azok már nem a TE közölnivalóid lennének. Végül is a lektor átdolgozhatja a munkád, és akkor feltüntethetnék társszerzőként. Ki ítéli meg, hogy a szerző zseni vagy sem? Neked van erre pontos mérőeszközöd, mielőtt megjelenne a könyv, te már meg tudod mondani látatlanban, hogy az illető zseni-e vagy sem. Érdekes.
Látom, már te is átestél a maldoror hibájába, még semmit sem láttál a kiadótól, de te már kijelented, hogy a szolgáltatások semmire sem jók.
Ha Te még nem olvastad a könyvem, miből gondolod, hogy nem “kibaszottul” jó, és mered állítani, hogy nem fogják venni ilyen drágán. ???????? Ez csak találgatás részedről, hogy mi van ha, és mi lesz ha? Tényeket nélkülöző szófecsérlés.
Látom marketing gurunak képzeled magad, így tudod, hogy egy szolgáltatást akkor tudsz azonos színvonalon nyújtani, ha minden ember ugyanazt az információt kapja, feltett kérdéseire. Vagy Te kaptál már a bankodtól külön neked szóló, külön megfogalmazásban íródott levelet, személyesen a bank igazgatójától. Hiszen Te aranykártyás ügyfél vagy, ezért megpróbálták csak a Te kedvedért átfogalmazni a kamatokra, az általuk nyújtott szolgáltatásokról szóló tájékoztató levelet. Ez valószínű! ….
Hogy számodra mi hasznos és haszontalan, az attól függ, hogy van-e olyan kéziratod, amit szeretnél megjelentetni, vagy nincs. Ha nincs, természetesen nincs szükséged egyetlen szolgáltatásra sem, amit egy Kiadó annak érdekében fejt ki, hogy könyved eljusson az olvasóközönséghez. Így könnyen mondod, hogy haszontalan. Maslow kiválóan leírja, kinek mire van szüksége, és azt hogyan elégíti ki.
Én jártam már könyvtárban felolvasóesten, te még bizonyára nem, ahol láttam a könyvtár főberájatán plakátot, ami arra buzdította a könyvet szerető olvasókat, hogy jöjjenek el egy adott időpontban, mert irodalmi est lesz, felolvasással, írói bemutatkozással együtt. Sajnálhatod, ha még egyen sem voltál, mert rájöttél volna, mi a plakát lényege. Kár, hogy marketingesnek állítod be magad, ami nálad csak abban merült ki, hogyan húzhatsz le 6. bőrt is az ügyfelekről, mert ezzel a marketing szakmát is lejáratod. Főleg, ha otthon nyomtatod a névjegyeidet. És ollóval vágod körbe? Ügyes vagy, nagyon meggyőző lehet névjegyed az ügyfeleid számára. Remélem ezt a szolgáltatást másoknak is felajánlod, mert akkor ez valóban az ügyfeleid átverése, bár mint írtad, ez tőled nem áll távol. Elnézésedet kérem, ha komplett nyomdád van otthon, és ezáltal rendes minőséget is képes vagy előállítani. Az más.
Üzleti tervet sem láttál még, ha azt állítod, hogy a TŐKE 50%-át reklámra kell fordítani. Pontosan mit nevezel tőkének?
Azért nem hallottál még novum kiadványról médiából, mert nincs nekik, de ezt már fentebb leírtam, hiszen áprilisban jelennek meg az első könyvei.
És lássuk a szolgáltatás jellemző tulajdonságait: Inkább idézem a pontosság kedvéért:
“Egy szolgáltató cégnek el kell találnia a célvevő szolgáltatási igényeit és annak minőségét, majd ezt túl is kell teljesítenie a konkurenciához képest. A vevők elképzeléseit múltbeli tapasztalatok, szóbeli vélemények, vagy a cégek reklámjai alakítják. A vevők ezeken az alapokon választják ki a szolgáltatót, és miután a szolgáltatást megkapták, összehasonlítják a kapott szolgáltatást a várt szolgáltatással. Ha a kapott szolgáltatás a várttal szemben alulmarad, a vevő elveszti érdeklődését a szolgáltató iránt.”
Tehát ha 2. 3. vagy esetleg 4. alkalommal is visszatér, az elégedettségét fejezi ki.
Te hívhatod személy szerint akárminek is. Amíg szükséglet létezik, minden olyan cég létezni fog, amely ezen szükségletek kielégítésére jött létre. Akinek az igénye kielégítésre kerül boldog, akinek meg nincs rá szüksége, ne bosszankodjon azon, hogy mások mire költik a pénzüket. Nem feladatod mások pénztárcájában turkálni.
január 28th, 2008 at 11:38 am
markato, az igények és a kielégítésük relációja nem ilyen egyszerű. A piramisjátékok is igények kielégítésére jönnek létre, hiszen sokan szeretnének kis pénzzel nagyot szakítani. Tehát teljesen rendben vannak, nemigaz?
január 28th, 2008 at 12:45 pm
markato egyenetlen stílusából (a mélyen alpáritól, az emelkedett marketing-maszlagig) arra lehet következtetni, hogy a novum markatot használja szócsőként néhány hozzászólásában (pl. 125., 127.). másképp nincs ésszerű magyarázat arra, hogy markato miért igyekszik mindenáron a novum csapdájába terelni a blog olvasóit, akik valószínűleg többségében szerzők, azaz potenciális novum áldozatok.
január 28th, 2008 at 12:51 pm
markato, szerinted akkor tényleg szép és jó és cool az a “marketing”, amit a szerzőknek bekínál a novum?
Amúgy az igazán sikeres cégek a költségvetésük több, mint 50%-át szokták marketingre költeni. Lásd Coca Cola.
január 28th, 2008 at 12:51 pm
No, vajon Chelloveck le fog csapni a 150. hozzászólásra?
január 28th, 2008 at 12:57 pm
Maldoror:
Mivel véleményszabadság van, ezért talán megengedhető, hogy aki akarja, felhívhatja a naiv emberek figyelmét a fenti módszer visszáságaira, még akkor is, ha ez az említett cégnek esetleg nem tetszik.
Abban viszont tökéletesen igazad van, hogy a Te pénzed, arra szórod el, amire akarod.
január 28th, 2008 at 1:01 pm
hackett: valószínűleg elírtad, összekevertél markatoval. eszem ágában sincs a pénzemmel tovább hízlalni a novumot.
január 28th, 2008 at 1:29 pm
maldoror:
Természetesen markatonak volt címezve az előbbi.
Bocs, olyan egyforma a nevetek, mint két tojás
január 28th, 2008 at 2:57 pm
markato: ha te változtatsz az írásodon, az sokszor nem segít, mert nem látod át, mi az, ami rossz, és hogyan lesz megfelelő.
a zsenialitásról: a zsenialitás mindig paradigmaváltást jelent, és nem kiadhatatlan művet. Azért nem adják ki néha a kiadók a nagy tehetségek munkáit, mert azok más paradigma szerint működnek, mint az elfogadott. Pl. a Bovaryné a maga korában olyan volt, mintha atomlánghoz nyúlt volna Flaubert. A kiadók általában jó érzékkel állapítják meg egy írás érettségét, értékét. Más kérdés, hogy talán nem adják ki, ha nincs piaca, vagy nem vág a profiljukba (esetleg van helyette jobb, ismertebb szerzőjük).
a könyvedet tényleg nem olvastam, viszont azt tudom, hogy sokszor azokat a könyveket se veszem meg, amelyekről pontosan tudom, hogy jók. Rengeteg könyv jelenik meg manapság (csak a kiadók száma felül van a 200-on), nekem pedig kevés időm van olvasni. Szerintem sokan így vannak ezzel. A te könyved minőségéről, akár jó, akár nem, csak a fülszöveg fog árulkodni, vagy esetleg pár sor az elejéből, amibe az érdeklődő néha belelapoz. És a másik polcon teszem azt ott áll Harry Potter és a halál erkélyei… azonos áron. Ezt így gondoltam. (Persze a te könyved alighanem nem lesz a polcon.)
azonos szolgáltatás: ne haragudj, de amit írtál, nagyon el van csúszva attól az üzenettől, amit én át akartam adni neked. Mert én arra céloztam, hogy itt az embereket kezelik azonos pszichológiai sablon alapján (darab-darab bánásmóddal), mert ők az alapanyag, ami nagyon más, mint ha elküldenek neked egy banki értesítőt, ahol a pénzed az alapanyag. Az első változat arról szól, hogy te vagy a része egy kidolgozott gépezetnek, te vagy az áru, és nem az írásod.
Maslow: hát ebből csak azt gondolom, hogy középiskolás vagy, vagy nemrég végezted el.
könyvtár: hogy a könyvtár felvállaljon veled egy író-olvasó találkozót, ahhoz az kell, hogy mondanivalód és háttered legyen. Hogy tudjál az embereknek valamit adni (és persze az is, hogy képes legyél megfelelő hangnemben szólni hozzájuk). Ha pedig a könyvtár nem vállal fel, sec-pec leszedik a plakátodat, ezt tapasztalatból tudom, mert nekünk is leszedték, amikor Mizserrel íróiskolát indítottunk Miskolcon.
névjegy: idővel rájön az ember, hogy tök felesleges dolog. Már évek óta nem használok névjegyet. Amikor íróiskoláztunk, nyomtattam huszat, meg párat valamelyik Átjáró-napra, de arra is már csak a nevem és a telefonom írtam föl, ha jól emlékszem. A legtöbbet úgyis csak csajozáshoz használtam, na arra tök jó volt. Azokat profin ki is dolgoztam. Ami a körbevágást illeti, mondjuk ebben a dologban szerencsés vagyok, mert megfelelő irodatechnika áll rendelkezésemre (papírvágó, lézerprinter, lamináló). De, amint mondtam, ez csak az idillkép része, ami arra szolgál, hogy elfogadd a nagy álmot. Az emberek ugyanis mindig álmokat vesznek. Ezért sincs értelme ennek a szócséplésnek, mert sosem fogsz az álmaiddal ellentétes dolgokat elismerni. De a többiek talán megértik, hogy van jobb esély is Magyarországon, mint a novum. El lehet érni az álmokat, de csak sok türelemmel, és akkor, ha az ember nem kezd el rohanni a délibábok felé.
január 28th, 2008 at 7:09 pm
Á, emlékszem a névjegyezés a 90′-es évek nagy mániája volt…
Mindenki fontos embernek hitte magát tőle.
Markato, a Novummal nincs baj, ha az ember a valós értékén kezeli. Van, amire jó és van, amire nem. Ennyi.
A lektor kérdése is megfontolandó. Kétlem, hogy minden témához fölkérnének hozzáértőket. Ugyanaz a szépirodalmi lektor fog átnézni egy sci-fit, mint a te agyműködéses könyvedet. Vagyis egetverő ostobaságok maradhatnak mindkettőben, az adott olvasóréteg meg diszkréten röhög.
január 29th, 2008 at 12:44 am
(Nem csaptam le a százötvenedikre, mert melóztam, mint az igavonó barom, nigger munkát, éhbérért, fogam szívva. Nem érek én erre reá. De majd már a kétszázadikra jobban odafigyelek.)
január 30th, 2008 at 10:54 am
merras, a Coca-Cola világcég, és napi fogyasztási cikket állít elő, teljesen más kategóriába esik, mint a könyvkiadás. Ráadásul a termék előállítási költségében nagyobb részt tesz ki a csomagolás, mint maga a termék. Nem lehet a két végterméket összehasonlítani.
január 30th, 2008 at 11:01 am
maldoror: nem vagyok szócső, csak kreatív, tapasztalt és képzett. Ha nem vetted volna észre, egyedül Te győzködöd a Szerzőket arról, hogy miután Neked nincs pénzed, miért ne szerződjenek a novummal mások sem. Felőlem mindenki azt csinál, amit akar, csak Én mint novum Szerző szerettem volna kikérni a magam és persze az összes többi novum szerző nevében, hogy “hülyének” titulálsz bennünket, csak azért, mert Neked NINCS PÉNZED a novum szolgáltatásait megfizetni. A visszásságokat, meg egyedül Te kreáltad, hiszen semmilyen tényt nem tudtál felmutatni.
január 30th, 2008 at 11:10 am
onsai: a lektor kérdése már megint csak feltételezés részedről.
Ezen kívül fentebb egyfolytában a szólásszabadságért rajongtok, akkor miért ne írhatná meg valaki a könyvében egy témáról az Ő új felfogása és világnézete szerint a dolgokat. Ha a novum meg kiadja, akkor legalább az adott olvasóréteg szembesül olyannal is, hogy mások másként gondolkodnak a világ dolgairól. Mi ezzel a baj?
január 30th, 2008 at 11:21 am
sezlony:
az igények és kielégítésük relációja pontosan ilyen egyszerű ahogyan azt levezettem. És nem Én találtam ki, ezt nálam okosabbak már jóval előttem felismerték és leírták. Én csak idéztem.
Említs egyetlen piramisjátékot, amely 10 éven át működött egy országban. CSak egyetlen egy példát írj le, és megemelem a kalapom a kitalálója előtt.
Én a legutóbbi időkből tudnék mondani egy autó kereskedő céget, aki az autók felületét hirdetési céllal bérbe vette a vásárlóitól, na az piramisjátékká vált, persze gondolom nem annak indult. Pontosan mennyi ideig tartott, hogy a cég összedőljön, mint egy kártyavár? Kb. 6-8 hónap.
A novum meg 10 éve működik! Tényleg ügyes!
január 30th, 2008 at 11:36 am
markato: nem tudhatod, hogy mennyi pénzem van, és nincs is közöd hozzá. és. senkit sem neveztem hülyének. ha valaki így értelmezte a vélemenyemet, attól elnézést kérek. mindkettőnk álláspontja elérhető itt, és másutt is. döntsön mindenki a legjobb tudása, józan ítélőképessége szerint. részemről itt véget ér a veled folytatott vita. őszintén sok sikert kívánok a könyvedhez, remélem nem csalódsz a novumban. ha olyannyira kreatív, tapasztalt, és képzett vagy, akkor nem lesz gond. minden jót markato.
január 30th, 2008 at 12:07 pm
markato: próbáld értelmezni, amit írtam. A piramisjátékokat példának hoztam fel a leegyszerűsítő tézised árnyalására.
Ez nem egyenlő azzal, hogy a novum piramisjáték.
január 30th, 2008 at 12:14 pm
maldoror: köszönöm a jókívánságaidat. Remélem én sem bántottam meg senkit! Téged biztosan, és ezúton szeretnék utólag elnézést kérni, a kioktató és néha “alpári” stílusomért. A támadásom nem a személyed ellen szólt, hiszen nem ismerlek, hanem a novummal kapcsolatos felfogásod szerettem volna kiigazítani. Engem csak az bántott, - és ezt most utoljára írom -, hogy nem tudtam könyvem kiadásának örömét kiélvezni. Őszintén kívánok sok sikert könyvedhez, bárhol is kerül kiadásra, és azt is szívből remélem, hogy sikeres lesz/ leszel! Üdv. markato
január 30th, 2008 at 12:17 pm
Ó, ezt most olyan szépen mondtátok mindketten, rendesen meghatódtam.
január 30th, 2008 at 12:21 pm
“Ezen kívül fentebb egyfolytában a szólásszabadságért rajongtok, akkor miért ne írhatná meg valaki a könyvében egy témáról az Ő új felfogása és világnézete szerint a dolgokat.”
Képzett és tapasztalt személyként bizonyára tudod, hogy a lektor nem a mű világnézetének megváltoztatásáért dolgozik, hanem hogy ne maradjon benne tárgyi tévedés. Ahogy a szerkesztő sem újraírja a regényt a saját szájíze szerint. Feladatuk, hogy a kiadásra érdemesnek talált (és nem csak a szeruő által annak titulált!) mű minél jobb minőségben kerüljön az olvasók elé. Mint bizonyára nyilvánvaló a számodra is.
január 30th, 2008 at 1:01 pm
chelloweck: morzsoljunk el néhány kövér könycseppet, hisz egy hullámzó stílusú szópárbaj a kölcsönös megbocsátás mennyei magaslatába emelkedett. voltál-e már tanúja szebb pillanatnak a webes bírkózások posványos múltjában?
markato: ha a vitánk szemtől-szemben, hús-vér valóságunkban zajlik, akkor most lehet, hogy kebelbarátokként, zokogva vennénk búcsút egymástól. az igaz, hogy előtte péppé-szénné vertük volna egymást, dehát az élet nem rózsaszín malackák önfeledt dagonyázása a szivárvány tövében, nem igaz?
komolyra fordítva a szót: szent a béke!
január 30th, 2008 at 1:27 pm
most már csak két korsó habzó sörre lenne szükségetek
február 1st, 2008 at 10:43 pm
Az üzlet az üzlet, ha azokból akar valaki megélni, akik nem tudnak papírt venni, nincs otthon nyomdagépük, könyvkötő műhelyük, nem kívánnak, vagy tudnak talpalni engedélyek után, és nincs kedvük a város villamos megállóiban saját műveiket árulni, stb, stb. Az összes periférikus üzleti tevékenység, amely találmányokra és más, de az emberi hiúság egy bizonyos tünetére épít így jut jövedelemhez. Felértékelik a művet. Nincs benne rizikó, mert nem is igen működnek túl nagy presztízzsel. Én Kanadában élek ismerem ezt kívülről belülről. Azt tudni kell, hogy szolgáltatásaik kiterjed az össze papírmunkára, de semmi féle rizikót nem vállalnak, talán még a rájuk marad könyvek zúzdába küldése, illetve az abból eredő kilónkénti hulladék haszon is az övék, az író aspiránssal meg mindent megfizettetnek. Az övé lehet a sok könyvjelző, a plakát a számítógépes nyomtatvány, amit szolgáltatásként kap. De mi lesz a művel? Itt nagyot lehet bukni, mert sok ember azt hiszi, hogy amiért odafigyelt az irodalmi órán értéket termelt. Onnan az egekbe emelkedett, rá fel kell nézni. Sajnos a “piac”, az olvasó dönti ezt el, de itt manipulálhatnak a kiadók, mert neki csak az, otthon van egy pár száz, ha nem több belőlük. Meg lehet belőle élni, mert még az ilyen is vonzza az embereket, hiszen százával, ezrével írogatnak az emberek könyveket.De egy altarnativ megoldás.Van akinek bejön, sok meg réáfizet. Én is kaptam tölük egy levelet, hasonló mint amit mindenki kapott. Majd visszatérek a témára.
február 13th, 2008 at 2:49 pm
Annak idején azért írtuk ide a tapasztalatainkat, hogy azokat olvasva, mások eldönthessék: vágynak-e üzleti kapcsolatra a konkrét kiadóval, avagy sem.
Időközben azonban az oldal teljesen megváltozott, személyeskedővé vált. Tulajdonképpen számomra a stílus minősíti az irodalmi porondra vágyó személyeket… Nem is kommentálom tovább a párbeszédek tartalmát.
A kiadó és nyomda közötti különbséget szerintem mindenki fel tudja fogni, aki eljutott odáig, hogy egy könyvet összehozott. Ne tekinsük debilnek a “kollégáinkat”!
Aki szerződést kötött a kiadóval, annak őszintén kívánom, hogy teljesüljenek az elképzelései. Aztán - ha lehet - egy év múlva találkozzunk itt újra ! Kíváncsi lennék, kinek mi valósult meg az álmaiból ?
Minden jót, s békességet a kulturális élet színterén.
Üdvözlettel: Boglárka
február 16th, 2008 at 1:00 pm
boglárka: egyetértek. Egyébként láttam most egy új kiadót is, amelyik magánkiadással foglalkozik: www.adlibrum.hu Talkán valakinek éppen ez lesz megfelelő.
április 26th, 2008 at 8:20 pm
A könyvfesztivál hivatalos újdonság-listáján a Novum Verlag kéttucatnyi címmel szerepel, magam is meglepődtem. Az árak az átlagnál magasabbak, háromezer példányt ezekből a könyvekből irreálisnak tartok. (nem tudom végül ennyi készült-e minden szerzőnél) Kiváncsi vagyok, a további fejleményekre, mert kell kifutási idő, és arra is, h. markato könyve végül megjelent?
április 26th, 2008 at 8:29 pm
ui: szépirodalomnál hozza a “neuronbanutazók akciója” címűt. asszem ez elég “agyas”
április 27th, 2008 at 3:08 pm
csak azt tudom, hogy Viola Zoli könyve kijött, de Zoli még nem tudott semmi érdemleges tapasztalatot mondani, ő is tőlem hallott először a megjelenésről. Az Alexandránál kerestem a kötetét (Lidércgyermekek), de ott még nem hallottak róla. Holnap talán megnézem a Librinél. Tudsz egy linket adni a megjelent nóvumos kötewtek listáról?
április 27th, 2008 at 6:19 pm
persze, a konyvesztivál botrányosan szar hivatalos honlapjáról tölthető le pdf-ben az összlista:
http://www.konyvfesztival.eu/mkke/ujdonsagok.pdf
május 4th, 2008 at 6:36 pm
Na sziasztok. A könyvem kijött a Nóvumtól, sőt, pár nappal előbb egy másik kötetem is megjelent az adlibrum kiadónál. Mindenekelőtt tehát a “technikai” adatok, aztán pár szó “reflexió”:
Értesítem róla barátaimat, hogy a Novum Verlag kiadónál megjelent a “Lidércgyermekek” című regényem. Megrendelhető elektronikusan e linken:
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
A mű adatai:
Ár: Ft 3.750
Méret: 13,5 x 21,5 cm
Oldal: 318
ISBN: 978-963-9842-16-8
Fülszövege:
És bizony itt most azt látta, hogy az a tetem meglehetősen aktív tetem. A fej ráragadt a nyakcsonkra, s épp most alakulnak át a nagy imádkozósáska-karok mindenféle csápokká. Ezek most mint egy szárazföldön mozgó polip, odahúzzák gazdájukat az alsó tetemrészhez, a csápok belenyúlnak a sebbe, hirtelen eltűnik a seb, átalakul az egész test…
Arga oldalra vetődött. Oldalra, ahol a plazmakoncentrátor hevert a padlón. Nekiugrott, és lendülete ereje messzire sodorta a fegyvert, át a korlát alatt, s az nagy csattanással ért földet épp Lidzsmilla közelében.
Több sem kellett erre a nőnek, azonnal átalakult emberi formájába, bár rögvest térdre is rogyott.
——————————–
Értesítem róla barátaimat, hogy az Ad Librum kiadónál megjelent az
Y
című regényem. Elektronikusan megrendelhető e linken:
http://shop.adlibrum.hu/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=69&category_id=16&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26
Ára 3790 Ft.
A mű egy sci-fi, és a Poliverzum-sorozat tagja. Mérete B/5 és 281 oldal.
Fülszövege:
—Mondd már, mi történt!
—Hát vakuljak meg ha nem úgy van, hogy ennek a Szoszivának, persze a „leányának” is, de nem hosszabb a DNS lánca, mint ami szokásos!
—Hogyhogy?! Mennyivel hosszabb?!
—Legalább másfélszer olyan hosszú, mint a mienké!
—Mi az, hogy a „mienké”?! - csattant fel Szosziva rosszat sejtve.
—Az csak az, - mondta a laboráns - hogy ezek után felelősségem teljes tudatában kijelentem, de annyira, hogy ne nevezzenek tutunak, ha nem így van, – hogy te Szosziva nem vagy ember!
——————————
No most a nóvumra visszatérve: szerintem eddig korrektek voltak. BAROMI DRÁGÁK, de legalább KORREKTEK, és ez óriási szó a mai világban!
Na elküldöm e postot nehogy elvesszen, aztán folytatom.
május 4th, 2008 at 6:58 pm
Szóval. Tény, a novum drága. De: NEM KÖTELEZŐ szerződni velük! Ezt senki se feledje el. ha úgy van is hogy az írók hiúságából élnek - aminek persze van némi alapja - miért baj ez?! Mindenki él valamiből. Itt szerintem szó sincs arról, hogy a hülyéket kihasználják. Én jelen pillanatban 44 éves vagyok, és fontos volt a számomra, hogy megjelenjen legalább egy művem végre. Mármint önálló kötetem, mert novellám több is jelent meg már az Új Galaxis kiadó antológiáiban. No és az úgy van, hogy persze gondolkodtam én is sokat magánkiadáson korábban, de az rengeteg gonddal-nyűggel jár. A Novum ezt leveszi a válladról. A borító pld kifejezetten cuki lett. Megjegyzem a saját terveim alapján készült, az alapja nem más, mint a Mandelbrot-fraktál -90 (azaz mínusz 90) fokkal elforgatva. A közepén meg egy galaktika képe van. No most nem egyszerű ám e fraktálképet előállítani akkora felbontásban, hogy nyomtatáshoz megfelelő legyen! Van nekem is fraktálgenerátor progim, de nem tudott ekkora felbontást. A novumék grafikusa MEGOLDOTTA. És rögvest 2 színváltozatot is küldött. Maximálisan együttműködőek voltak eddig, ez tény. A költségek valóban nagyok, de előre tudod, mekkorák. És ez úgy van a költségekkel, hogy de boldog lettem volna korábban, ha valami gazdag, pénzes krapek azt mondja: “Zoli, add ki a művedet magánkiadásban, beszállok én is a költségekbe, ha te is beszállsz 600 ezer Ft-tal!” Nos, mecénás nem jött, de ha úgy veszem a Novum most a mecénás.
Hogy ebben az összegben benne van a teljes költségük is a haszonnal? Nem tudom. Lehet. De ez előszöris egyáltalán nem biztos, azaz akinek nincs bizonyítéka, az csak vádaskodik. Másodszor, magasan teszek rá, ha valóban benne is van a teljes költségük, mert én akkor sem tudtam volna ennyiből kihozni, és még ott lett volna a szervezéssel járó rengeteg meló és idegesség. Ha csak azt veszem a telefonálás és utánajárás, utazás is pénzbe került volna. Haszon ha van is ebben az összegben, nem hinném hogy sok volna. Tegyük fel, van benne mondjuk 200000 Ft haszon a nóvumnak. Nem hiszem hogy lenne, de tegyük fel. Most komolyan, azt hiszi valamelyiktek, ebből meg tudnak ÉLNI?! Nem adnak ki annyi könyvet, hogy ebből kiteljék az a nagy infrastruktúra, ami kell a kiadó fenntartásához. Hiszen van ott mindenféle személyzet, számlák, adó, akármi. Szerintem igenis érdeke a kiadónak, hogy a könyveket eladja, minél nagyobb haszonnal, minél többet. Eddig a tiszteletpéldányokat megkaptam tőlük, ízlésesen, mindet külön-külön nejlonba csomagolva, nagyon guszta az egész. Persze hogy megpróbálják majd értékesíteni a többit, már a saját hasznuk érdekében is!
De mondok én valamit. Engem az sem érdekel ha nem lesz belőle hasznom. Valahol el kell kezdeni. Én úgy vágtam ebbe bele, hogy eldöntöttem: ENNYIT EGYSZER ÉLETEMBEN RÁSZÁNOK AZ ÁLMAIM MEGVALÓSULÁSÁRA, aztán lesz ami lesz.
Mint látható, egy másik kiadónbál is kiadtam egy művemet. Meglátjuk, melyik éri meg jobban. Azt mondom: nem kell fújolni a novumra. E mai világban minden pénzbe kerül. Aki nem szán rá semmit az álmai megvalósulására, az nem érdemli meg, hogy megvalósuljanak az álmai. A sültgalamb nem sokaknak repül a szájába, ha még ki nsem nyitja a száját.
Majd az idén elválik, a terjesztéssel hogy állnak. Egy biztos: EDDIG korrektek voltak.
május 4th, 2008 at 8:59 pm
gratulálok a kötetedhez, remélem mielőbb olvashatom majd
május 16th, 2008 at 10:10 pm
most kaptam a novumtól egy 600000Ft-os ajánlatot áfával…puha kötésű kis méretű könyv nincs 50 oldal, 2500Ftért akarják árulni.
május 17th, 2008 at 3:24 pm
Hát ugye, nyilván vannak költségek, amik nem csökkennek akkor sem, ha a kötet kisebb méretű “oldalszámilag”. Például efféle lehet a borítólap megtervezésének költsége. Azaz, nem okvetlenül lineáris az összefüggés a könyv mérete és a “bekerülési költség” között.
Szerintem végy hozzá az 50 oldalas művedhez még pár efféle méretű kisebb sztorit, novellát, stb, s add ki úgy, Jó esetben úgy sem lesz sokkal drágább.
Esetleg az is kiderülhet hogy mázlista vagyok amiért azt elején megragadtam az alkalmat, mert kb ugyanennyibe került nekem az 50 oldalnál jóval hosszabb “Lidércgyermekek” kiadása, s ez azt is jelentheti, hogy ténylegesen ilyen óriási költségei vannak a könyvkiadásnak mint tapasztalod, de az elején a novum érthető okokból nagyobb hányadot vállalt magára a költségekből hogy betörjön a magyar piacra, s így “árengedményt” adott az első megbízóinak hogy úgy mondjam. Én belekerültem ebbe a körbe, te már nem. Ez persze csak feltételezés, de elvileg nem tartom kizártnak.
május 17th, 2008 at 9:44 pm
egy info: az 54 oldalas Holdudvar magazin nyomdaköltsége bruttó 119.000 ft volt, ez 1000 darabra vonatkozik.
Borító: A Lilli-nél pl. egyetemisták készítik, 5000 Ft-ért (tehát ennyi ott egy borító ára).
Az 50 oldalra számított 600 000-es árat egyszerűen nem értem. Nekem kb. 400.000-es ajánlatot adtak kb. 200-250 oldalra (hogy pontosan hány oldalra hozták ki, már nem tudom, mert kidobtam a papírokat).
Ha jó az anyagod, és esetleg némileg rokonságot mutat a fantasztikus írásokkal, javaslom a Roham Magazint, keresd meg őket, ezt talán még ők is megjelentetnék (mindenesetre érdemes megpróbálni).
Zoli: van már hír a médiavisszhangról? Jelent meg valahol reklám a kötetedről? Az 50 médiából legalább egynél, hm?
május 17th, 2008 at 11:15 pm
Lehet, hogy ez az 50 oldal csak elgépelés volt… Én még a legelején tanácskoztam a Novummal, tehát elvileg bekerültem volna a kedvezményezettek sorába, mégis 1.300.000-be került volna a kiadás. Hát… erre nem volt pénzem. A leendő kötetek árát is sokalltam, első és második kötet 10000 ft. Azért szerintem egy ilyen könyvet nagyon nehéz eladni, drága, és ismeretlen szerző…
Persze, semmi bajom nincs a Novummal, még körülnéztem néhány helyen, a korrektúra durván 150-200.000 körül mozog, a tördelés valamivel kevesebb, de az is kellőképp hajmeresztő. Vagyis a Novum árai átlagosnak mondhatók, átlagosnak, de nem egy átlagos fizetésből élő emberkének, legalábbis ami kis hazánkat illeti. A könyveiket viszont valóban nagyon drágán adják.
Én most úgy döntöttem, hogy megpróbálom ezt a Lillit egy kisebb kézirattal.
És azért mindenki megérdemli, hogy teljesüljön az álma, kivéve persze, ha a világ leigázása a célja és egyéb disznóságok.
május 18th, 2008 at 10:32 am
Peti, egyelőre nincs semmi újabb hírem.
május 18th, 2008 at 4:41 pm
Köszi a hozzászólásokat, Viola Zolinak pedig én is kíváncsi lennék hogyan próbálják elterjeszteni a könyvét. Igazából szerintem is irreálisan drágán akarják eladni a könyvet, nem látom reálisnak, hogy visszajöjjön a pénzem, pedig igazából csak ez lenne a célom, nem hogy keressek vele. Írok nekik és megpróbálok alkudni, pl nekem a 3000 példány helyett bőven elegendő lenne 1000 példányban is a megjelentetés.
május 18th, 2008 at 5:01 pm
az 1000 példányba nem fognak belemenni
május 27th, 2008 at 9:37 pm
Ma a Rákóczi úti fókusz könyváruházban láttam egy novumos könyvet az újdonságok között, Polgár Andrásét, 3750,- 280 oldal, paperback, sok. De tényleg terjesztik: a fo.hu-n is fenn vannak. (Háromezer pédányt nem lehet kihozni 600e-ből, úh. vagy ők is beletesznek (kockázat), vagy nem nyomnak annyit minden szerzőnél. Ez utóbbit inkább kérdezem.
)
május 29th, 2008 at 9:02 am
Sziasztok!
Polgár Andrásét már én is megtaláltam 1-2helyen, de azon kívül senkiét.
Képzeljétek mekkora meglepetés ért, szó szerint ugyan azt a levelet kaptam a novumtól, mint amit fent már bemásoltak a “második kör”-ös ajánlatról. Hát még így is kurva drága az a baj. Még ha ki is raknák tényleg a könyvesboltokba akkor sem venné ennyiért meg senki (2500Ft, puha borítású fekete fehér végig illusztráció nélkül, és 45 oldal:/ ) nincs kedvem bukni több százezret úgy döntöttem. Viszont kiadatom a Viola Zoli által már említett AdLibrum-nál úgy döntöttem. Magánkiadásban 100pld.-ban 87000Ft.-ért, ha esetleg elfogyna utánnyomtattatok. Biztos nem lesz olyan nagyon híres, de legalább le lesz védve meg talán vki egyszer rátalál maj
ui:
kezdem azt hinni a Novummal kapcsolatban, hogy bármilyen írást megjelentetnek, biztos vagyok benne, hogy nagyon megéri ez nekik. A sablon levelekből következtetek rá, meg hogy senkinek nem írták még, bocs de ezt nem tudjuk megjelentetni mert nem üti meg a szintet…
Gondolom aztán a jobban sikerülteket esetleg elterjesztik.
június 12th, 2008 at 4:31 pm
Hello mindenki!
Érdeklődve olvastam végig a levelezéseteket Novum ügyben. Én is szó szerint ezeket a leveleket kaptam, a második körben már három alternatívát ajánlottak fel, amit ugyanúgy elutasítottam, mint az elsőt.
Viszont most, fél év elteltével ismét kaptam egy hatalmas borítékot. A lényege, hogy létrehoztak egy új kiadót, az Edition nove-ot, és ezúttal teljes mértékben eltekintenek a gyártási költség hozzájáruláshoz, de kell vennem 40 db-ot a saját könyvemből. Mondjuk annyit még szét is lehet dobni a családban, meg a baráti körben, csak az ára nagyon horror. Majdnem 5000 ft lenne a boltban. Őszintén, ki venné meg egy első könyves fazon könyvét ennyiért, mikor 2-3 ezerért szuper könyveket kapok?
Mi erről a véleményetek?
Ákos
június 13th, 2008 at 3:46 pm
Hello Ákos!
Nagyon érdekesnek találom a levelet amit kaptál tőlük. Szerintem 5000-ért senki. Nekem is ez volt az egyik bajom velük. Csak arra tudok gondolni ezzel az “új” kiadóval kapcsolatban, hogy észrevették a jóval olcsóbb konkurencia népszerűségének a terjedését. (AdLibru, Lilli stb̷
vszleg ugyan ezt az igény szerinti nyomtatást akarják megvelósítani csak -ezek szerint- sokkal drágábban.
június 14th, 2008 at 1:28 am
Hello Ramirez!
Igen, sajnos én is erre a következtetésre jutottam az árral kapcsolatban. Az nem derült ki a levelükből, hogy vajon hány példányszámban gondolták az első kiadást. Vajon a többieknek is felajánlották már ezt a lehetőséget? Az ártól függetlenül, viszont ingyen lenne a könyvem kiadása, mivel 40 db-ot csak szét tudok dobni. Ezt más kiadónál csak pénzért tehetném meg. Igazából egyik lehetőség sem tetszik…
június 23rd, 2008 at 9:59 am
Kerestem a nagyobb könyvesboltokban Zoli könyvét (Libri, Alexandra, Géniusz), de még nem hallottak róla. Látott valaki novumos kötet ezekben a hálózatokban? Esetleg másfelé?
július 3rd, 2008 at 8:19 pm
A novum-ra én is rátaláltam, és kaptam is tőlük egy fantasztikus ajánlatot, laza 700.000 Ft-os költséghozzájárulás, 5000 Ft-os ár egy 450 oldalas könyvért…
Nos, mondanom sem kell, hogy utánanéztem a dolgoknak, végül is eljutottam erre a blogra, de már szerintem a novum nem is akar választ adni, ugyanis - ahogy fentebb többször is említve lett - eddig mindig 1-2 nap elteltével válaszoltak, most azonban már 1 hete nem érkezett válasz…
Ne is érkezzen!
A kiadás célja a következő lenne:
- minél több ember olvassa el és ismerje meg
- visszajöjjön a befektetett összeg, jobb esetben hozzon hasznot
Nos, a novum Verlag mindkettőt kapásból ellehetetleníti, hiszen ilyen egy ismeretlen szerző művét aligha fogják megvenni… Így pedig megismerni sem fogják, és elvesztettem 700.000 Ft-ot, cserébe ki van adva a könyvem, azt’ mehetek a fenébe.
A reklámozásról pedig… Nem szeretném megnevezni a forrásomat, de a tapasztalat azt mutatja, hogy a novum hanyagul, nemtörődöm stílusban kezeli a könyvek bemutatását, reklámozását, ajánlását… Nyilvánvalóan nem fontos nekik, hogy a művet minél több példányszámban eladják, hiszen ez csak többletmunkát és költségeket jelent. Mint említettem, ilyen áron senki sem venné meg a könyvemet. Akármilyen jó is legyen adott esetben…
Alapesetben én keményborítót akartam, nos ez + 1.500Ft-ot jelentett a könyv árához, vagyis ez már 6.500 Ft! Ez most komoly?
Én tényleg nagyon köszönöm ezt a blogot és a hozzászólásokat!
Holnap körülnézek néhány novum könyv után, hogy vannak-e, és hogy mennyire veszik ezeket.
(Az anti-spam word, amit be kellett írnom: dick. No comment :))
július 5th, 2008 at 10:40 am
Szerzodeskotesben vagyok, mar mas nyelven kiadott konyvem magyar valtozataval kapcsolatban. Meg vagyok dobbenve az igen eltero-ellentetes velemenyektol, nem tudom mit hoggyek, megeri-e belemenni? Felek a magas ar, 4.500 Ft (326 old.)es a tema, joreszt az 1956-os Forradalom, keves vasarlot vonzana. Kinek lenne velemenye e celbol? Novekszik a Novum konyvek jelenlete amint a Kiado mondja?
Mas: minden probalkozas az adlibrum-al a rogtoni az oldal lefagyasat provokalta. Nektek nem?
július 5th, 2008 at 12:50 pm
Adlibrumot nem tudom
kiadás tekintetében, ha a kötet külföldön már megjelent, én itthon a gazdagabb, szélesebb irodalmi spektrumból válogató kiadókkal kezdeném, s csak végső esetben fejezném be a novummal. Vannak olyanok is, akik regényt nem is jelentetnek meg, de memoárokra, történelmi visszaemlékezésekre mindig nyitottak. www.konyvkiadas.lap.hu
július 5th, 2008 at 12:52 pm
Tom: egyetértek. Ha könyvesboltban találsz valamit, szólj, mert engem is érdekel. Mindeddig nem láttam novumos kiadánokat nagyobb könyvterjesztő hálózatokban. Persze lehet, hogy én kerestem rosszul.
július 5th, 2008 at 5:58 pm
Nos, a MOM Parkban található Alexandra Könyváruházban nem találtam a novum Verlag által kiadott könyveket, a pénztárnál rákérdeztem egy konkrétra, és kiderült, hogy “vissza kellet szállítani”, ezért már nincs.
Na ez nem tudom mit jelent, de a lényeg annyi, hogy ott nincs, Online viszont lehet rendelni.
július 8th, 2008 at 5:58 pm
Kedves Sanawad, koszonom a biztatast. A www.konyvkiadas.lap.hu weblapra idokozben en is ratalaltam, de olyan mint egy zsungel, rengetegen vannak es innen kulfoldrol nem konnyu kiselejtezni az esetlegeseket. A nevekbol em lehet kovetkeztetni semmire. Kisegithetnel? Nagyon megkoszonnem!
Ivan
július 8th, 2008 at 8:07 pm
Az Adlibrumnál a könyvem kiadása folyamatban van, eddig minden korrekt volt, bővebbet később mondhatok róluk. Majd visszatérek.
Az viszont pozitív, hogy amit a Novumnál 2500Ft.os áron akartak kínálni azt itt 1100Ft-ért.
július 8th, 2008 at 10:32 pm
Furcsa dolog: ma is ha probalom beirni az Adlibrum nevet rogton lefagy az Explorer. Mi oka lehet?
udv Johan
július 9th, 2008 at 8:43 am
Ma reggel kicsit elore jutottam: a Google-ba irt adlibrumra kaptam egy valaszt harmadszorra, de amikor az “Ad librum - Viola Zoltan poliverzuma” cimre kattintottam akkor megint lefagyott az Explorer. Tobbizben ugyanaz tortent, mintha valaki figyelne es letiltana a nevet azaz tulajdonosat.
Nincs senki aki kisegitene konyvemmel kapcsolatban? Tempus fuggit.
július 9th, 2008 at 8:52 am
Most veszem eszre a Novum Verlag Tavaszi ujdonsagok 2008 fuzetebol, hogy Viola Zoltan is szerepel Lidercgyermekek konyvevel. De akkor mi a csuda van az adlibrummal? Ott is letezik, ambar en tem tudom megtalalni mert rogton eltunik az explorer?
Alapveto problema a Novummal: igaz-e, hogy ertekasitenek a Sunbooks, Alexandra, Lira ès Lant halozatokon? Es egyaltalan, mi jelentoseguk van ezeknek a konyvpiacon? Mi a helyzet a Bookline-al?
július 9th, 2008 at 8:54 am
Bosszanto, hogy az olasz billentyu sokszor elirja a betuket, ekezeteseket majd lehetetlen irni. Kerem elnezeseteket
július 9th, 2008 at 9:24 am
sci.fi utazás Peter Sanawaddal
Miskolcról Biharra és a fraktáluniverzumokon is túl. cikk a netten.
Orulok es sirok is kedves Sanawad felfedezesedkor, latom mennyi sok dolog van otthon amirol eddig nem volt tudomasom. Eligazodni ebben a zsungelben innen tavolrol, joforman lehetetlenseg, bar en szeretem a lehetetlennek tartottakat megoldani. De segitseg is kellene hozza. Gratulalok mindahhoz amit Rolad olvastam, most szeretnek reszletesebben is megismerni beloluk.
július 10th, 2008 at 11:21 am
Mintha mindenki eltunt volna. Megneztem a Novum Verlag szerepel 19 konyvvel az Alexandra-n, ellenkezoleg amit tapasztalt baratunk. Viszont abszolut nincs jelen a N.V. szerint hirdetett Sunbooks, Lira es Lant nevsorokban.
július 15th, 2008 at 4:11 pm
Johan: ne használj expolert, helyete inkább safarit, operát vagy mozillát.
Viola Zoli az adlibrumnál is kiadott egy regényt, az Y-t, ami rövid neve ellenére sci-fi regénynek (szofinak?) minősül.
A könyvkiadas.lap.hu kiadói között sok megszünt kiadó, illetve nyomda is található, sajnos egyenként kell megismerkedni az itt található kiadókkal, s profiljuk szerint lehet besorolni őket. Ez nagy munka, de mindenképp megéri a befeketett energiát. Azt hiszem, 108 kiadó található ezen az oldalon, amely foglalkozik regények kiadásával, de nem szabad azonnali sikerélményre felkészülni.
július 15th, 2008 at 4:13 pm
ha visszaérek valaha miskolcra, megkérdem az alexandrásokat, miféle novumos művek vannak. évfolyamtársnőm volt a boltvezető.
július 23rd, 2008 at 1:45 pm
a sunbooks az nem egyesül a lira és lanttal?
http://ncs.sunbooks.hu/cgi-bin/ncommerce3/ExecMacro/main.d2w/report?rand=0.043328667859035774
július 28th, 2008 at 2:25 am
Sziasztok!
A kiadói ajánlat első körénél tartok. Sokalló levelemet már megírtam, választ még nem kaptam. Vívódom.
Hogy mennyit keres rajtam a kiadó, nem érdekel, csak az, hogy mennyit kereshetek én, és hány emberhez juthat el a könyvem. Az üzletben ritkák a vegytiszta esetek, vlsz. a novum is különböző mértékben vállal kockázatot, s nem MINDIG kilóra megy az ár. A kiadó üzleti konstrukcióját életképesnek találom. Saját szempontjukból mindenképp, s az is valami, ha nem mennek csődbe.
Ismerem a nyomdai árakat, s tudom, hogy a tőlem kért pénzből szőröstül-bőröstül elő tudom állíttatni könyvemet ugyanilyen színvonalon, de a terjesztés iszonyú feladat.
Ez a konstrukció azonban csak sikerkönyvek esetén kedvező a szerzőknek. Akkor valóban az, mert a szerző befektetése 2-3 000 pld. után megtérül, e felett pedig egyre jobban jár olyan kiadók ajánlatához viszonyítva, akik nem kérnek pénzt tőle, de csak a szokásos 7-8 %-ot fizetik. Viszont túl alacsonynak tűnik érdekeltségük a terjesztésben, főként a további kiadásokban, s riasztó a gépiességük és az árképzésük.
Talán beképzelt vagyok, de kéziratomat sikerkönyvnek szánom, s nem tudom, a novum képes-e valóban sikerkönyvet csinálni alkalmas anyagból.
A következő kérdések érdekelnének (fel is tettem nekik, de nem hiszem, hogy felelnek):
1. Az általuk kiadott könyvek hány %-a ért meg második kiadást?
2. Legsikeresebb könyvük hány kiadást ért meg, hány pld-ban?
3. Könyveik hány %-át jelentették meg idegen nyelven ők maguk, ill. adták licencbe külföldi kiadóknak?
4. A példányok hány %-a jut el könyvesboltokba? Mert ha csak online terjesztenek, akkor az amúgy is elrettentő árakat szörnyű postaköltség növeli.
Tudja ezt közületek valaki?
Talán érdekel Benneteket, amit a netről levadásztam. A kiadó alig másfél év alatt 24 magyar szerző munkáját jelentette meg, nem számítva azokat az írói álneveket, amelyekről nem tudni, milyen nemzetiségű szerzőt takarnak. Ez nagyon sok.
Ami a terjesztést illeti, a mai napon a következő képet mutatták az online könyvterjesztők (a számok azt jelentik, hány kiadványuk van éppen a novum Verlagtól):
Fókusz Online - 23
Wiandt Online Könyváruház - 3
Dávid Könyvkereskedés - 14
Új Könyvpiac - 1
Ababook - 2
Bookline - 3
EZTOLVASDEL.HU - 1
Könyvlelő - 1
Könyv Paradicsom - 1
origo.vasarlas - 1
Velvet Plaza - 4 (vagy több)
Könyvesbolti adatokat nem találtam, ami a neten keresgélve érthető, de gyanítom, hogy gyalog sem bukkantam volna rájuk.
Van valamilyen híretek, pl. a novum mellett döntött szerzők könyveinek terjesztési hatékonyságáról?
július 28th, 2008 at 6:58 am
Bookline-nál én többet találtam. A Fókusz Könyváruházban jártam a hétvégén, és ott is láttam néhány novum-könyvet.
július 28th, 2008 at 8:35 pm
Ez mindenesetre biztató.
Egyébként nem tudjátok véletlenül, pontosan milyen jogokat akar a novum “megvásárolni” tőlünk? Pl. az a bizonyos tíz év, ameddig “vállalják” könyvünk gyártását-szállítását, más szóval azt jelenti, hogy tíz évre kizárólagos kiadási jogot kérnek?
Mellesleg ha így lenne, az jó is, a rosszon túl, mert arra enged következtetni, hogy érdeklik őket a könyvekben rejlő esetleges távlati lehetőségek is.
augusztus 6th, 2008 at 2:06 pm
Atutazoba vagyok, kerdesem: lesznek valaszok a fenti kerdesekre, es ha igen, kitol? Javul a N.V. helyzete, kivanatosabb lett?
augusztus 6th, 2008 at 2:26 pm
Megjelent a verseskötetem az AdLibrumnál.”Sóki Péter: Fényben szomorkodni”
Ugyan még nincs a Fókusz könyváruház polcain, de sztem elég igényesen összehozták, és eddig kevesebb mint 50000Ft-omba került, nem félmillióba
ez sem elhanyagolható azért…
augusztus 9th, 2008 at 4:24 pm
50 ezer Forint valóban nem félmillió, de a novum Verlag nem csak ezzel “kecsegtet”. Az én kéziratomat gyenge minőségű puhakötéssel is 4000 Ft feletti árat akartak.
Magyarán olyat, amit nem fizetnek meg.
augusztus 9th, 2008 at 4:25 pm
libri.hu, alexandra.hu, fo.hu, bookline.hu, talán még a konyvlelo.hu ezek a főbb online könyvkereskedések, a többi nem nagyon számít - ráadásul az alexandra és a bookline állandó 20% kedvezményt ad.
nem láttam második kiadást, ez náluk biztos korai még, de esélyt sem látok igazából rá, hogy a novumnál megjelenteknél lenne igény újabb kiadásokra.
az szép, hogy sikerkönyvnek szánod, de gondolkozz el azon, hogy ha olcsóbban kihozod te magad, és a többit hirdetésre - pl. profi honlap - fordítod, és megpróbálkozol a terjesztéssel is, nem-e jársz jobban. már csak azért is, mert a fentiek alapján a novumnak sem erőssége a terjesztés.
augusztus 9th, 2008 at 4:25 pm
Az előző comment nyelvtanilag egy járni tanuló kisbaba szintjére sikerült, mert leírtam az első felét, majd a másodikat, aztán átírtam, de közben nem figyeltem a mondat elejére
augusztus 9th, 2008 at 4:26 pm
Az ÉN előző commentem.
augusztus 9th, 2008 at 6:33 pm
Kedves szerzők és mindenki más! Döbbenten olvasom az itteni mocsokáradatot, amellyel a Novum Verlagot elárasztottátok. Olyan véleményeket láttam, ami arról tanúskodik, nagyon nem vagytok tisztában a hazai könyvkiadás feltételeivel… Hogy ez a kiadó lenne egy egyetlen, amely befizetett önrész ellenében vállalná a kiadást, hatalmas tévedés. Amelyik magyar kiadó egyáltalán szóba áll az emberrel, ugyanilyen feltételekkel köt szerződést. Tudom, tapasztalat. A Novummal eddig nekem kizárólag pozitív tapasztalataim vannak, a Tollinga honlap köteteit is ők vállalták be, korrektül eleget tettek a vállaltaknak, nagyon igényes kötet került ki a kezük alól (a benne szerplő írásokhoz nincs közük). Én mellettük döntöttem, velük fogom kiadatni a könyvemet, annak ellenére, hogy szó sincs a “jobb nem akadt volna” effektusról, ugyanis a kéziratomat az Accordia is szívesen bevette volna az őszi programjába. Többnek nem küldtem el, csak ennek a két kiadónak…
Nem vagyok beépített ember a Novumnál (ahogyan ezt egy őket kvázi védő beíróval kapcsolatban felvetettétek), csak elég rossz látni azt, hogy ilyen szinten leszóltok valamit, ami lehetőség lenne sok szerzőnek - ha a témában járatlanok el nem riasztanák őket a baromságaikkal.
augusztus 9th, 2008 at 6:38 pm
2. Legsikeresebb könyvük hány kiadást ért meg, hány pld-ban? - én úgy tudom, a legsikeresebb kiadványuk 8000 pld.-ban fogyott eddig
4. A példányok hány %-a jut el könyvesboltokba? - százalékot nem tudok, de Alexandra, Fókusz, Libri, multik - Tesco, Auchan, stb. kiragadva, nekem van egy felsorolásom tőlük, de most nincs előttem.
augusztus 10th, 2008 at 5:10 am
Alienita: “Amelyik magyar kiadó egyáltalán szóba áll az emberrel, ugyanilyen feltételekkel köt szerződést. Tudom, tapasztalat.”
Akkor nagyon kevés a tapasztalatod.
augusztus 10th, 2008 at 8:54 am
Több, mint gondolnád… Egy több tíz éves, sikeres írói múlttal rendelkező neves hazai alkotó mesélt valamit… Nem kezdő, nem amatőr, profi, mégis, több száz, eddig kiadott művel a háta mögött kilincselnie kell a kiadóknál. Ugyanúgy pénzt kérnének tőle, amint amin itt a vita folyik. Amúgy elárulom, a Novum sem kér mindenkitől horribilis összegeket. Van egy olyan érzésem, hogy válogatnak, ami szívük joga, elvégre nem karitatív szervezet. Az eladhatónak ítélt műveket nagyon is kedvező feltételekkel vállalják be. Én csak jót mondhatok róluk, személyes tapasztalat alapján. Korrekt, rugalmas kiadó, boldog vagyok, hogy rájuk bukkantam.
augusztus 10th, 2008 at 1:56 pm
Alien: Szerintem olvasd el Umberto Eco: Foucault-inga című regényét, akkor más színben fogod ezt az egészet látni.
Megnéztem az általad említett Tollinga kiadványból egy regényt, valami Galaktikus birodalom volt a címe. Színvonaltalan, tipikus fizetős írás. Persze lehet a többi jó, majd mengnézem.
augusztus 10th, 2008 at 5:54 pm
Alien: többszáz kiadott mű? Méterre méri?
Ettől még nincs igazad, mert kb. hat kiadónál jelentem meg eddig, egy olyan szűk piacon, mint az sf&f, egy se kért pénzt. De az ismerőseim se jártak így, pedig ők is írnak.
Vagyis ez a kijelentésed: “Amelyik magyar kiadó egyáltalán szóba áll az emberrel, ugyanilyen feltételekkel köt szerződést.” tényszerűen nem igaz.
Erre próbáltam rávilágítani.
Az meg, hogy a Novum válogat? Viccnek is rossz, hogy egy Galaktikus Birodalmat(szerző: Bárány Tünde Nikoletta), bárki is kiválogatott volna.
Nem is nagyon áll a cég érdekében, hogy válogasson… Majd a piac dönt, ugyebár - ők a pénzüknél vannak akkor is, ha a szerző 10 példányt sem ad el.
Ettől a személyes tapasztalatod még lehet jó! Ismered a feltételeket, vállalod őket, akkor nincs semmi gond. Nem vagyunk egyformák.
augusztus 10th, 2008 at 6:49 pm
Sezlony: “Az meg, hogy a Novum válogat? Viccnek is rossz, hogy egy Galaktikus Birodalmat(szerző: Bárány Tünde Nikoletta), bárki is kiválogatott volna.”
Sőt a ráadás beetetés, hogy még egy pályázatot is kiírtak, ahol ez a “mű” második lett. Gondold el, mit érezhet egy ilyen szerző. Írtam, pályázaton nyertem és most kiadták. Korábban az ilyen “kiadó” egyszerűen csak dícsérgette ÖFSZ-eiket, most már pályázatot is hírdet (egy másik néven), hogy még inkább legyezgesse hiúságukat. Profi.
augusztus 12th, 2008 at 3:05 pm
Bárány Tünde Nikolettet, vagyis a Galaktikus birodalom című regényt irodalmár választotta ki, zsűritagként. A Novumnak semmi köze hozzá. A pályázatot NEM a Novum írta ki, hanem a Tollinga. Őszintén? A regénnyel kapcsolatban pontosan ez volt a véleményem, de mi, többiek és a Novum Verlag erről nem tehetünk. Ők egy pályázatnyertes összeállítást adtak ki. A Tollingának semmi köze az adott kiadóhoz, a honlapot első lépéstől ismerem, és részt vettem abban is, hogy a kötetnek kiadót keressünk. Az egész folyamatot belülről ismerem, minden bunda kizárva.
A “válogatás”-t úgy értettem, hogy a beküldött művek közül nem mindegyikért kell több százezret kifizetni. Ehhez viszont joguk van…
augusztus 12th, 2008 at 6:50 pm
Alien: Ha valamiről úgy gondolják, tényleg eladható, akkor kevesebbet kérnek a szerzőtől? El kell ájulnom.
Kérdéses számomra az is, hogy az olvasói ítélet nem fogja-e végletesen a rossz írások kiadójaként azonosítani a Novumot, ha nincs szűrés, és csak a szerzői pénztárca dönt, mi jön ki a logójuk alatt. Mert akkor bizalmatlanok lesznek a kiadó minden termékével kapcsolatban. Ha Te egy jó írást viszel oda (ami esetleg máshol is megjelenhetne, ahol még fizetnek is érte valamennyit, gondozzák stb. - hát ez miért is érné meg az írónak, nem?), akkor a Tiédet sem biztos, hogy leveszik a polcról, elég, ha meglátják a kiadó nevét. Mert ilyen a fogyasztó.
(És akkor még nemis beszéltünk a kiskerár képzéséről, amelyre fentebb látsz példákat.)
A kiadónak egy esetben lényegtelen mindez: ha a bevétel meglehetősen független az eladásoktól.
augusztus 13th, 2008 at 5:42 pm
Sezlony: Valószínűleg így szűrnek - eladhatóbbnak ítélt mű, esetleg nem elsőkönyves szerző: kisebb befizetett összeg. És maximális körű szolgáltatást is nyújtanak a pénzért, mindazt, amit írtál, terjesztés, gondozás, marketing, stb. Ebben szerintem semmi felháborító nincs. Engem sem vet fel a pénz, sőt. De el kell indulni, kell egy referencia. Erre szánom a megjelenő könyvet, amiről tudom, hogy kategóriájában jó, bár tudom, minden alkotó így véli. Ha bejön, akkor a továbbiakban sem sajnálom a Novumtól a pénzt, mert dolgoznak a könyvemmel, nem keveset, a kért összeg ár-érték arányban áll, tekintetbe véve a borítóterveket, nyomdai előkészítést, minden mást. Ha nem lesz sikeres a kiadvány, akkor el kell gondolkodnom azon, hogy ez a pálya esetleg nem nekem való és meghagyom azoknak az írást, akik jobbak nálam. Mondjuk ehhez kell némi önkritika…
augusztus 13th, 2008 at 6:57 pm
Számomra csak egy nem vili még mindig: azt mondod, maximális szolgáltatást nyújtanak a pénzedért - akkor hogy lehet, hogy egy hagyományos kiadó mindezt úgy tudja megcsinálni, hogy még ő fizet a szerzőnek?
Teszem hozzá, hogy a fentebb emlegetett műalkotás aztán az égvilágon semmiféle gondozás nyomát nem viseli magán. Se szerkesztőt, se lektort nem látott.
augusztus 13th, 2008 at 6:58 pm
Alienita:
Ha számodra megfelelő, korrekt kiadó a Novum Verlag, akkor nyugodtan köss velük szerződést!
“ami lehetőség lenne sok szerzőnek - ha a témában járatlanok el nem riasztanák őket a baromságaikkal”
Valóban lehetőség, kérdés, hogy kinek. Mert szerintem a kiadónak nagyobb lehetőség, mint a szerzőnek. Én is nagy lehetőségnek gondoltam, amíg szépen lassan rá nem jöttem, hogy ez számomra nagyon nem megfelelő.
A szerzőket senki sem akarja elriasztani, csupán figyelmeztetni, nehogy a saját hiúságuk és a Novum leveleinek csapdájába essenek. Ezek nem baromságok.
Én nem szerződtem le a Novummal, így nem tudom, hogy mit vesztettem. De sejtem.
De ez csak az én véleményem, akinek megéri, az csinálja, csak nehogy a végén megbánja.
augusztus 13th, 2008 at 10:27 pm
Sezlony: miért, lehet, hogy látott szerkesztőt, lektort
augusztus 14th, 2008 at 10:28 am
alienita:
való igaz, itt volt egy csúnya összeszólalkozás, de legtöbben csuoán kérdéseiket és kételyeiket fogalmazták meg. mert a magyar szépirodalmi alkotások elismert kiadóknál is 500-2000 példányban jelennek meg (kivétel persze esterházy, nádas, závada pál vagy varró dániel stb.), ehhez képest soknak tűnik a többezres novumos példányszám. + a magas bolti ár. pl. a Tollingáért 5490 ft.
Az, hogy kitől mennyit kér a novum és mit hoz ki belőle, ezek szerint változó, de félmilliós nagysegrendű tétele kevés embernek van; természetesen ha sikerkönyv lesz, ha jól fogy, ha megtérül - akkor mindenképpen megéri. Abban igazad van, hogy a novum mindazt vállalja amit egy könyvkiadónak kellene a könyv megjelenése után, (reklám, terjesztés, sajtó), ez rendben van. nekem a fentiek miatt vannak fenntartásaim. Mindenesetre Neked sok sikert kívánok a kiadáshoz, a könyvedhez.
augusztus 14th, 2008 at 9:30 pm
Azért apránként szaporodnak a rajongóim. A minap is kaptam egy emailt egy illetőtől, aki elolvasta az összes, a Magyar Elektronikus Könyvtárba feltöltött alkotásomat, nagyon tetszenek neki, s ennek hatására rendelt egy példányt az Y-ból is és a Lidércgyermekek-ből is. A MEK-be feltöltött “A szivárványtündér” című regényemről pedig - melyben “Ofra Haza” énekesnőnek kívántam emléket állítani e sci-fivel - azt írta nekem, hogy csodálatos szerelmes történet, ritka hogy valaki ilyen erősen képes szeretni, s még ritkább hogy így szavakba is tudja önteni. (Hát igen. Bármire képes lennék, ha azzal feltámaszthatnám. De ezt csak virtuálisan tehetem meg, írásaim által).
Tudom, ez hogy ide leírtam önmagam fényezésének tűnik, de valójában inkább amiatt írtam ide, hogy tudassalak benneteket: nem rossz hely ám a MEK arra sem, hogy reklámot csináljon nektek! Akinek van elég írása, e célból feltölthet ám oda párat, ha jut is marad is, érdemes megfontolni!
augusztus 15th, 2008 at 10:39 am
Alienita!
Döbbenten olvasom azt az írásodat, hogy szerinted a többi kiadó is pénzt kér a kiadáshoz, mert ez nem igaz. Amellett, hogy több kiadóról tudok aki nem kér pénzt, a 10%os szerzői díj is alacsonynak számít magyar kiadói viszonylatban.
Arra lennék még kíváncsi, hogy arra mit mondasz, hogy a Novum véleményem szerint -ezzel nem vagyok egyedül úgy látom- IRREÁLISAN magas áron árulja a puhakötésű könyveit.
Én pl. még ha érdekesnek találnám az adott könyvet annyit akkor sem adnék ki érte amennyiért árulják. Rögtönzött “közvéleménykutatásom” szerint ismerőseim is 100%ban ezen a véleményen vannak.
augusztus 15th, 2008 at 10:46 am
meg még 1 kérdés
hol vannak azok a szerzők, akiknek a művét úgymond “kedvezményes áron” akarták kiadni??
ezek szerint ezt a fórumot csak a tehetségtelen íróknak sikerült megtalálniuk kivétel nélkül…
neked mennyiért adják ki az írásodat?
augusztus 15th, 2008 at 10:56 am
Viola Zoli!
A MEK-ről mondanál pár dolgot még pluszba, mibe kerül nekem, kit kell keresnem meg ilyesmit…
lehet h. érdekelne, ha tényleg sokan olvasgatnak benne.
augusztus 18th, 2008 at 11:02 am
Láttam pár novumos könyvet az alexandrában. Tény, hogy elérhetővé váltak itt e kötetek, kaphatóak. Ennyiben korrektebb a novum néhány más, hasonló kiadónál. A szerző számára ezt mindig öröm látni. Másrészt a kötetárak tényleg nagyon magasak. Nagyon meggondolnám, megvegyem-e bármelyiket is, Linda Taylort is beleértve. Zoli: láttam a te könyvedet is, olvastam az ajánlást is az elején.
augusztus 18th, 2008 at 1:46 pm
Próbálok sorban…
Kedves Sezlony! A művet elsőnek én korrektúráztam, lektoráltam, mert úgy volt, hogy a Tollinga maga adja ki. Aztán került a képbe a Novum, akik szintén lektorálták. DE. A lektor a szerző engedélye nélkül semmit nem írhat át, akkor sem, ha kínaiul van. Én anno egy szerzőtől kértem engedélyt, hogy itt-ott mondattanilag javítsak a művén, gond nélkül belement, Bárány Tünde művében kizárólag a helyesírást javítottam. Ahhoz viszont, hogy ez a mű élvezhető legyen, teljesen át kellene írni, erre viszont nekünk nincs engedélyünk. Sem nekem nem volt, sem a Novum lektorának és egyetlen kiadó lektorának sem.
Kedves Tom! Én nagyon kedvező ajánlatot kaptam, és az, hogy mennyire lesz a könyv sikeres, már nem rajtuk múlik. A puding próbája az evés, az, hogy egy könyvet vesznek, vagy sem, rengeteg tényezőtől függ, és ezek közül szinte az utolsó az, hogy az adott mű mennyire igényes. De ez nem csak a könyvekre vonatkozik, elég a médiát megnézni. Ilyen világban élünk. Én kötök a Novummal szerződést és majd meglátjuk.
Kedves Viola Zoli! Először is engedd meg, hogy gratuláljak a sikeredhez. Engem viszont az elektronikus megjelenéstől nagyon elriasztott egy írótárs bukása, aki annak alapján, hogy a neten mennyire sikeresek voltak az írásai, kiadott egy könyvet belőlük és csúnyán bebukott vele. Tudod, ha én valamit elolvasok a neten, már nem veszem meg…
Kedves Plexus! A példányszám viszonylatában én nem vagyok ilyen jól informált - hogy máshol, mások kiadványai milyen mennyiségben jelennek meg -, ezért nincs összehasonlítási alapom, csak örülök és kész :-))
Kedves Ramirez!
Nagyon jó író lehetsz, ha neked nem kell a kiadáshoz beinvesztálnod egyetlen kiadónál sem… Mert akikkel nekem kapcsolatom van, sajnos vagy szóba sem álltak velük - pedig hidd el, nagyon jók is vannak közöttük -, vagy ugyanígy pénzt kértek tőlük. Sőt, van kiadó ismerősöm, aki megmondta, hogy nincs az az összeg, amennyiért ő kezdő, ismeretlen írók munkáit bevállalná… Én úgy látom, ez a tendencia eléggé elharapózott mára Magyarországon. Lehet, hogy ha már legalább egy sikeres könyvvel rendelkezel, akkor megváltoznak a feltételek, de egy ismeretlen első könyvét kizárt, hogy összeköttetés nélkül ma magyar kiadó ingyen bevállalja úgy, hogy még 10 százaléknál magasabb jutalékot is fizessen.
Amúgy a Novumnál én eddig két magyar szerzőről tudok, aki megkapta ezt az ajánlatot, az egyik egy olyan szerző, akinek eddig két könyve jelent meg más kiadónál illetve magánkiadásban és én. De lehet sokkal több is, csak nem reklámozzák, ahogy én sem írhatom meg az összeget, mert nem publikus. Sajnálom.
Kedves Sanawad! A kötetárak tényleg magasak, de bízzunk benne, hogy ami tényleg jó, az elfogy így is. Mondjuk Linda Taylort én spec. utálom, mert szinkrontolmács kell a könyveihez, legalábbis orvosi kézikönyv… Ráadásul igaz, hogy rengeteg könyve jelent meg, de kaptafára készültek. Sok jó író esett ebbe a csapdába, aminek elsősorban az a titka, hogy ha az első puff-csatt-nyekk film sikeres volt, akkor lenyomnak még a nézők torkán jó pár hasonlót. Így van a könyvekkel is. Van egy sablon, csak a helyszín és a szereplők változnak (néha még ezek sem)… Lehet, hogy ez jó a szerzőnek, meg jó a kiadónak, de az olvasót hülyére veszik, az új, esetleg eredeti szerzők meg kiszorulnak a piacról…
augusztus 18th, 2008 at 2:51 pm
Kedves Anonym!
“de egy ismeretlen első könyvét kizárt, hogy összeköttetés nélkül ma magyar kiadó ingyen bevállalja úgy, hogy még 10 százaléknál magasabb jutalékot is fizessen.”
Mivel te is csak konkrétumok nélkül fogalmaztad meg mondandódat és azért is mert amely esetekről én tudok az ismerőseim számára sem publikus. De kijelenthetem neked, hogy ez a fentebbi állításod valótlan.
Annyit azért megjegyeznék, hogy ismerősömnek a művét úgy adták ki, hogy előtte fizetett azért-a kiadótól függetlenül-, hogy megjelenjen folyóiratban, így talált rá a kiadó. Azt nem tudom h. ennek mennyi köze volt a kiadáshoz, de előtte ismeretlen volt, kapcsolatok nélkül, és a jogdíj magasabb volt 10%-nál.
Még további egy hiteles forrásom van aki ismeretlen létére nem fizetett egy Ft-ot sem a kiadásért.
Persze nem vitatom, hogy ez a tendencia kezd elterjedni széles körben Magyarországon, és azt sem, hogy előbb utóbb ez lesz a legtöbb kiadónál az általános…
De egyébként amit már sokszor írtam előrébb is, a legnagyobb bajom nekem a Novummal csak az volt, hogy irreális áron akarták árulni a könyvem ajánlatukban.
augusztus 18th, 2008 at 6:29 pm
Anonym: “Ahhoz viszont, hogy ez a mű élvezhető legyen, teljesen át kellene írni, erre viszont nekünk nincs engedélyünk. ”
Nos, ez a különbség. A hagyományos kiadóknál az ilyen művet remélhetőleg egyszerűen visszadobják.
Itt persze a szerző fizet, akármit kinyomtatnak. Kérdés, jó-e ez neki.
augusztus 19th, 2008 at 12:11 pm
Kedves Ramirez! Leveleinkből kiderül, hogy mennyire mások a tapasztalataink. Ami önmagában nem baj, hiszen ezzel mindketten szélesebb látószögű képet kapunk a magyar könyvkiadás helyzetéről. Egy dolgot azonban most már megkérdezek: ti milyen műfajban írtok, hogy ennyire jól fogadják a kiadók? Ha nem titkos az info, persze…
Kedves Sezlony, félő, hogy az lesz, amit az egyik fentebbi hozzászóló érintett, nevezetesen, hogy ez a kiadó(k)nak nem lesz jó, mert túl sok fércmű fog megjelenni, amelyek esetleg a nívósabb írókat és a vásárlókat is elriasztják egy idő múlva. Bízom benne, hogy később, amikor a Novum már betör a magyar kiadópiacra, válogathat, anyagi lehetőségtől függetlenül. Ehhez viszont szerintem az kell, hogy pár jó szerzőt magukhoz vonzzanak, megtartsanak, befuttassanak, azután már nagy nevek is meg fogják keresni őket…
augusztus 27th, 2008 at 10:10 am
Kedves Anonym!
Verseskötetekben. Egyébként már írtam feljebb, hogy a “Fényben szomorkodni” c. verseskötetecském adattam ki szintén önköltségen az AdLibrum kiadónál. A különbség csak az, hogy kb 350.000 Ft.-al olcsóbban mint a Novum adta volna ki, valamint kevesebb mint a fele áron árulják a könyvet, mint a Novumnál árulták volna. A könyvemet még kemény kötésben is olcsóbban adták volna.
Azt persze mivel még nagyon új a megjelenése nem tudom h. a terjesztés milyen hatékonysággal megy az AdLibrumál, de ígéretet kaptam rá, hogy leszerződnek könyvesboltokkal a nagyobb városokban, és ott a z általuk kiadott művek kaphatóak lesznek. Majd meglátjuk.
Ha így lesz nekem az bőven elég. Azt biztosnak tartom, hogy mai viszonylatban úgysem a versírásból fogok megélni. Nekem elég valamennyi ember kézhez veszi a könyvem, és elgondolkodik a versek jelentésén.
Viola Zoli!
Ha esetleg majd ránéznél a blogra vmikor későbbiekben, esetleg többet tudsz nálam arról, hogy a terjesztés milyen hatékonysággal folyik az AdLibrumnál, mivel a könyved jóval korábban jelent meg!
Örülnék ha megosztanád velünk ha tudsz vmi!
előre is köszi!
augusztus 27th, 2008 at 1:53 pm
az adlibrum könyvesboltban is terjeszti a köteteket???
???
augusztus 27th, 2008 at 2:10 pm
Sanawad igen, ez a terv.
Majd meglátjuk mi lesz belőle.
augusztus 27th, 2008 at 2:17 pm
Elvileg ha kéred tőlük, akkor ők megpróbálják a könyvkereskedelemben értékesíteni a műved, de nem ígérnek semmit, mivel azt mondják az már hogy a kereskedők átveszik e tőlük, nem rajtuk múlik, hanem a könyveden, meg rajtuk.
De!
Pontosan így írták:
“A bizonytalan nagykereskedelmi eladás mellett szervezünk egy saját partnerbolt-hálózatot, ahol minden könyvünk mindig kapható lesz.”
Egy próbát megér.
augusztus 27th, 2008 at 9:19 pm
Most offolni fogok. Amit most írok, annak semmi köze a könyvkiadáshoz.
Értesítek mindenkit, hogy megnyílt a “bön” vallás magyar fóruma e link alatt:
http://b_o_n.extra.hu/forum/
Természetesen tartozik hozzá egy (DokuWiki alapú) honlap is a http://b_o_n.extra.hu
link alatt. (Jelenleg feltöltés alatt áll).
Hogy miért írtam ezt be ide? Mert a bön-ről, a tibeti ősvallásról igen kevés az infó magyar nyelven, holott ez érdekelheti az íróféleségeket, mert jól jöhet valami misztikus vagy fantasy regényhez! Lehet tehát olvasgatni, illetve kérdeni a fórumon.
augusztus 28th, 2008 at 9:35 am
drukkolok, hogy sikerüljön :))
Azt hiszem, a teljes írói szabadsághoz (ezen kívül) manapság az egyetlen járható út az, ha a kiadót maga alapítja az ember. Nem könnyű ez sem, de az is hazudik, aki azt állítja, hogy nem lehet véghezvinni.
augusztus 28th, 2008 at 9:41 am
zoli: ez biztosan nagyon érdekes, de nincs túl jó aurája, ne írj több vallási hirdetést, ha nem muszáj, jó?
augusztus 28th, 2008 at 7:28 pm
én a telekiteka.com honlapjon láttam adlibrum könyveket, és nekik van egy belvárosi (bp) könyvesboltjuk is.
augusztus 29th, 2008 at 5:59 pm
Novemberben megjelenik a könyv :-)) 15-re meglesz, ezt ígérték. Nagyon jó velük együttműködni, és ez bennem bizalmat ébreszt.
Ramirez, a verseskötet más tészta. A mai könyvkiadásnak van egy kellemetlen célirányvonala: minden, ami “modern”, meg “kortárs”, az jó, ami meg kicsit hagyományosabb, a régi értékek szerint készült, az rizikó. Így egy verseskötetnek nagyobb esélye van átmenni a rostán, mint egy regénynek. Már megbocsáss, de látom a városi könyvtárban, magyar nevek alatt mi tölti meg a polcokat. Biztosan igényes a kiművelt irodalmár agyak számára, de hogy évente egyszer sem veszik le a polcról, az is tuti. Ellentétben a “ponyvának” becézett, a nagy átlag számára emészthető írásokkal. És a csuda tudja, én bizony azt szeretném, ha minél több emberhez eljutnának a történeteim. Amúgy a versek népszerűek Magyarországon, ellentétben a modern és kortárs irodalommal…
augusztus 30th, 2008 at 1:25 am
A kortárs irodalom is népszerű, de minőség tekintetében egyetértek veled. Számomra is élvezhetetlen a mai “kortárs” irodalom zöme. Sajnos léteznek bizonyos etalonok, amihez tartani akarják magukat azok a szerzők, akiknek az a szándékuk, hogy “lépést tartsanak a magas irodalommal”. Szabálykövetés. Mire gondolok? Például arra, miként írjunk verset középpontozás nélkül. Hogy élvezhetetlen? Semmi gond! Ez a mai magyar próza (próza?). Írjunk verset káromkodásokból! Mutassuk meg a világnak, milyen kemény legények is vagyunk, írjunk nyiltan pináról meg faszról, meg baszásról, meg hányingerről, legyünk kicsit életuntak, és bassza meg, de ebből kurvára nem kérek, nem tudom, lehet, hogy velem van a gond.
augusztus 30th, 2008 at 12:16 pm
Sanawad, egyetértek veled. Én nem tudtam eddig ilyen jól megfogalmazni az ellenérzéseim okát, de hasonlóak a tieidhez. Én például imádom a körmondatokat, az összetett mondatokat, egyéb nyelvi leleményeket. Nem egyszer kaptam meg szerkesztőktől, hogy tőmondatokat kérnek, mert az átlag olvasó számára emészthetetlen a stílusom. Én meg nem vagyok hajlandó megerőszakolni a nyelvet és a közízlésnek írni. Még így is vannak, aki örömmel leközlik az írásaimat, hálistennek, nem mindenki szemellenzős. A Novumtól olyan szövegű levelet kaptam a mesekönyv kéziratomra, hogy idézem: “kéziratának belső vizsgálata során megállapítottuk, alapvetően nagyon jól megírt mese, ezért azt felvennénk azt az őszi programunkba” Nem sablon, másoknak nem azt írták, tudom…
Teli körmondatokkal és összetett mondatokkal :-)) Két portálon vagyok jelenleg a legnépszerűbb szerző, azért ennek is oka van… Nem beképzeltségből mondom, csak azért, hogy igazoljam, lehet az ember önmaga, és alkothat sajátot, ami nem alakul semmiféle trendhez, mégis lesznek olvasói. Amúgy mindig szembementem az árral már csak muszájból is, mostanra a véremmé vált :-))
augusztus 31st, 2008 at 2:58 pm
másnak tényleg nem ezt írták:
“kéziratának belső vizsgálata során megállapítottuk, alapvetően nagyon jól megírt mese, ezért azt felvennénk azt az őszi programunkba”
hanem nekem pl szó szerint ezt:
“kéziratának belső vizsgálata során megállapítottuk, alapvetően nagyon jól megírt mű, ezért azt felvennénk…”
egyébként a Novum mindenkinek ugyan azokat a sablon leveleket írja…lásd feljebb…
a legnagyobb poén az volt, amikor már harmadik levelüket kezdték úgy hogy “köszönjük kiadónk iránti érdeklődését” :))
augusztus 31st, 2008 at 3:00 pm
bocsi az enyémhez még azt is hozzá tették, hogy érdekes témaválasztású… de amúgy szinte ugyan ezt írták…
augusztus 31st, 2008 at 3:04 pm
Sanawad,
A mai kortárs költők verseit olvasgatva többnyire nekem is elég negatív a véleményem…
ha megmondod melyik e-mailre -és persze ha érdekelnek a versek-, akkor küldök neked 1-2-t az enyémek közül. Érdekelne a véleményed róluk.
augusztus 31st, 2008 at 6:33 pm
örömmel átolvasom őket, bár én elsősorban inkább “prózás” vagyok.
ezen az emailon biztosan megkapom: sanawad[@]gmail.com
szeptember 1st, 2008 at 9:59 am
ok, elküldtem.
Gondoltam, hogy nálad nem a versek a “number 1″
Én meg olvasásban amolyan mindenevő vagyok, csak jó legyen amit olvasok…
szeptember 3rd, 2008 at 6:50 pm
“kéziratának belső vizsgálata során megállapítottuk, alapvetően nagyon jól megírt mű, ezért azt felvennénk…” :-))
Ez tényleg aranyos :-)) De gondolom (fő a pozitív gondolkodás!!!), minden kiadónak van sablonja, hiszen az x.-edik levél után azért valljuk be őszintén, nehéz lenne eredetit írni, erre külön kellene egy belső használatú író
Én reklámszövegeket (is) írok, a harmadik számítógépes bolt után a negyediknek már meglehetősen nehéz teljesen más, mégis passzoló pr-t kitalálni, pláne, ha egyazon városban vannak és még az árukészletük is teljesen azonos…
Szóval csak kiadóul gondolkodom :-))
Ramirez, én is szívesen olvasnék tőled valamit, mostanában a kedvenc netes újságomban azt látom, hogy mindenki verset akar írni, mintha az annyira egyszerű lenne. És annyi, de annyi borzalmas van közöttük :-((( Hátha a tieid felüdítenének kicsit és visszaadnák a hitemet, hogy azért manapság is tudnak még emberek verset írni… Amúgy én is mindenevő vagyok :-))
szeptember 3rd, 2008 at 8:54 pm
“kéziratának BELSŐ vizsgálata” - ezek szerint kinyitották. Nem semmi, hogy ezt külön ki kell hangsúlyozni…
szeptember 4th, 2008 at 6:41 am
“kéziratának belső vizsgálata során megállapítottuk, alapvetően nagyon jól megírt mű…”
Valaki felhomályosíthatná őket, hogy ilyen mondatszerkezetben a “hogy” nem hagyható el
És ez egy könyvkiadó? 
szeptember 4th, 2008 at 8:57 am
Hali!
A belső vizsgálat, ha jól tévedek, arra utal, hogy elolvassa egy valaki, mikor megkapják a kéziratot, ez az első szűrő, aki eldönti, hogy teljesen reménytelen műről van szó, vagy esetleg túl kritikus. Ezért ő tovább adja megint valakinek, egy lektornak, korrektornak, akárminek, szóval a “belső vizsgálat” szerintem itt a legsűrűbb rostán való átjutást, vagy valami ilyesmit jelent…
szeptember 4th, 2008 at 9:13 am
“kéziratának belső vizsgálata során megállapítottuk, alapvetően nagyon jól megírt mű…”
engem inkább ez az “alapvetően” aggasztana, amit nem igazán értek, mit is jelent ebben a mondatban… egy munka vagy jó, vagy nem jó, de hogy “alapvetően nagyon jól megírt”… hát ez nem semmi.
szeptember 5th, 2008 at 12:01 pm
Anonym!
Szívesen küldök neked párat a verseim közül, végülis azért írtam őket, hogy minél többen elolvassá
szeptember 6th, 2008 at 7:39 am
Köszi, Ramirez!
Várom.
szeptember 15th, 2008 at 1:10 pm
Nem tudom, offolás-e, majd eldöntitek.
Sztem igen tanulságos a novumról tapasztalatot cserélni (mellesleg nekem is épp ezt írták, benne az érdekes témaválasztással stb.; van itt valaki, aki mást kapott?), de gyanítom, h. többségünket nem konkrétan a novum, hanem általában a hazai (”szolgáltató” könyvkiadók lehetőségei érdekelik leginkább. Ad Librum, Aposztróf, Könyvműhely, LiLLi stb., ha van még stb.
Mit gondoltok, nem lenne érdemes ebbe az irányba is elmenni? Engem nagyon érdekelne, kinek milyen tapasztalatai vannak velük, melyiküket találja legkedvezőbbnek, pl. terjesztési lehetőségeiket tekintve.
szeptember 18th, 2008 at 12:12 pm
Mit hallotatok az Edition Nove kiadóról?
szeptember 18th, 2008 at 12:38 pm
laikus: ez a fajta könyvkiadás akkor jó, ha az a vágyad, hogy a kezedben tarthasd a könyvedet, kb. erre jó a tapasztalataim alapján. Ahhoz, hogy olvasóid is legyenek, sajnos nagyon kevés. Legalábbis abban az esetben, ha nem forgatsz bele komoly összegeket a dologba.
khaky: én semmit
szeptember 18th, 2008 at 1:30 pm
Anonym!
az AdLibrum oldalán fenn van 1-2 versem ha érdekel és nem akarod itt megadni a mail címed.
“Fényben szomorkodni” a verses kötet címe.
Laikus!
A többi kiadóról is volt már pár szó váltva előrébb ha jól emlékszem..legalábbis az AdLibrum-ról meg a Lilliről tuti.
szeptember 18th, 2008 at 6:05 pm
Sanawadnak: Kösz! Általánosságban nyilván így van; logikus, hogy a szolgáltató kiadók nem építenek különösebb terjesztői kapcsolatokat, s a terjesztők sem figyelnek rájuk. De talán, ha az embr beszáll a marketingbe… Most már benne vagyok, mert tegnap leszerződtem az Ad Librummal. Meglátom, mit tudunk kihozni belőle.
Ramireznek: Aha! Végigolvastam az egészet kb. egy hónapja, és azóta is figyelem.
szeptember 18th, 2008 at 6:22 pm
Még valami. Nincs nagy tapasztalatom (öt “hagyományosan” kiadott könyvecskével a hátam mögött), de úgy képzelem, az efféle magánkiadás kétféle esetben jó: 1. ha az ember könyvével egyetlen kiadó sem áll szóba, 2. ha a szerző nagy sikerre számít, van pénze a kiadásra, és nem akarja a jogdíj nagyobb részét + a könyv sorsát a kiadóra hagyni. A 2. eset nyilván a fehér hollónál is ritkább, de elvben működhetne.
Tudok egy (sztem valóban nagyszerű) könyvről, alapítványi kiadásban jelent meg, annál is sokkal gyengébb terjesztéssel, amit a szolgáltató kiadók tudnak nyújtani, s már hiába keresem a harmadik kiadását: az is elfogyott.
szeptember 19th, 2008 at 2:27 pm
Masfel honapi szunet utan ma elolvastam soraitokat. Nem sikerult kisejteni milyen targykorrol irtok, a versek is lehetnek igen elteruk temajukban. Szerintetek mely temakor ami sikeresebben fut, es van-e lehetoseg még 56-rol irni, azaz elfogadtattni? Kiadoval avagy a kozonseggel?
szeptember 22nd, 2008 at 10:24 am
Sziasztok!
Akit érdekel, felkerült a mek.oszk.hu-ra kötetemnek egy rövidített változata Sóki Péter versei címmel. Korábban már volt szó a blogban a MEK előnyeiről meg hátrányairól. Azért döntöttem mellette, mert szeretném , ha minél több emberhez eljutnának a verseim. Azt meg, hogy ha a könyv felkerül a netre akkor már senki sem fogja megvenni kézzel fogható változatban úgy küszöböltem ki, hogy csak részleteket -a kötetből verseket- tetettem fel, ezért még mindíg bőven maradt mit elolvasni a könyvből. Szerintem elég igényes lett ahogyan felrakták, meg vagyok elégedve vele.
Johan!
56-ról már rengeteg írás megjelent, nem lesz egyszerű dolgod, ha új dolgokat akarsz leírni, de sok sikert.
szeptember 24th, 2008 at 2:31 pm
A Novumnak, úgy látszik, kedves szava sz “alapvetően”. Nekem a témaválasztásom “alapvetően” nagyon érdekes, a megírás csak “jól” sikerült. Nahát.
Más.
Nagyon drágán akarják eladni a könyvemet - ma. De mit gondoltok, 3000 példány mennyi idő alatt fogy el Magyarországon? Mennyi lesz ez a pénz jővőre?
Még másabb.
Az Alexandra 5 nap alatt írta meg, hogy nem férek a tervükbe. Gondolom, bele se néztek…
szeptember 24th, 2008 at 3:06 pm
A Novum egyik szepszepilje szerintem az, hogy német nyelvterületen is otthon van. Nem tudom, mi kell ahhoz, hogy egy regény külföldön megjelenjen (pl. kit terhel a fordító honorja) de nem bántam volna, ha angol-magyar céget találtam volna, kostwaskost…
A tudományos publikációt egyszerűen megírja a dolgozó angolul és beküldi - a korrekturát megkapja és szépen visszaküldi. De arra nem vállalkoznék, hogy regényt angolul írjak, pedig az enyém angol nyelvterületen lehetne, ha lehetne, befutó.
Tudtok erről valamit?
szeptember 29th, 2008 at 12:04 pm
Sanawad!
Kérdezted, hogy az Ad Librum könyveit könyvesboltokban is lehet-e kapni… a Teleki Tékában pl. nagy örömömre átvették a könyvem, a honlapjukon is megtalálható az újdonságok között, és ígéretet kaptam rá, hogy a kirakatba is kirakják. V. ker.-i könyvesbolt, a város szívében. Majd meglátjuk, mindenesetre ennek is tudok örülni.
szeptember 29th, 2008 at 7:01 pm
szia! Örülök, hogy jól alakul a terjesztés, az ötödik kerületben gyakran járok, megnézem majd a könyved! Mi is a címe (a kötetnek és a könyvesboltnak, ahol kapható)?
szeptember 29th, 2008 at 7:04 pm
Angol nyelvterületről nincsenek tapasztalataim, azt beszélik, nem könnyű kiadóként bejutni, szerzőként se mehet túl simán. Egy barátom pár éve próbálkozott francia nyelvű képregényekkel Párizsban, ő udvarias köszönetet és elutasító választ kapott. A képregényét tökéletes épségben küldték vissza (papíron küldte). A képregény egyébként a Műút kettővel ezelőtti számában megjelent azóta (azt hiszem, kettővel ezelőtti, de kérésre utánanézek pontosabban is).
szeptember 29th, 2008 at 9:35 pm
www.telekiteka.com ==>újdonságok
Sóki Péter: Fényben szomorkodni
bocsi most nézem a térképen h. az már nem V.ker., de nincs messze onnan…
1088 Budapest, Bródy S. u. 46., (de van térkép a honlapjukon)
szeptember 29th, 2008 at 9:59 pm
ok. megnézem rövidesen
október 1st, 2008 at 2:14 am
Nem tudjátok, mi az oka annak, hogy a Novum honlapját napok óta nem lehet megnyitni?
Más kérdés: akad-e köztetek olyan, aki nem azért ír és ad ki könyvet, hogy ezzel keressen pénzt, hanem mert meg akarja osztani az emberekkel azt a szépséget és tudást, ami a könyvében van? Csodálkoztam, amikor olvastalak benneteket, hogy mára már ebből is csak üzlet lett: a könyvből. Tényleg ez lenne a könyvek célja??? A mai világban már minden csak üzlet? Tényleg minden?????
Én mindig úgy éreztem, hogy az, hogy keresek-e a könyvemmel valamit, az mellékes, és nem azért, mert balek vagyok, hanem, mert a könyv a lényeg, és az, hogy adjon valamit az olvasónak. És ha nincs más lehetőség, akkor bizony kénytelenek vagyunk valamennyit fizetni is, nem pedig éveket várni arra, hogy az emberekhez eljusson könyvünk szellemi értékének ajándéka, mert ezzel a saját javunkra több száz embert fosztunk meg egy olyan értéktől, ami sokkal fontosabb, mint a pénz.
Úgy érzem, hogy nem az az író a balek, akit nem a pénz érdekel elsősorban. Az igazi balek íróként az az ember, aki a sikert állítja középpontba. A siker balekja, jó alaposan rászedve és megtévesztve, ami íróként sokkal rosszabb. Mert bedőlt a siker és a pénz részegítő ígéreteinek, ahelyett, hogy elsősorban író lenne, aki ír és ad, és ezt nem köti feltételekhez.
Az író elsősorban azért ír, hogy adjon, a jutalom érte csak bónusz extra; ha pedig azért, hogy kapjon, abból sosem lesz igazán jó mű. Az olvasó érzi azt, ahogyan hozzá szólsz. Szeretettel, az adás vágyával, vagy önmagadért és a sikerért. Érződik a sorok közül az írás célja, az író szándéka az írásával. Az olvasó megérzi, és megfelelően reagál a könyveden átsugárzó szándékodra.
Jó lenne, ha a saját pénzügyi sikerünk mellett legalább ugyanennyi időt és energiát tudnánk arra is szánni, hogy vajon mit ad a művünk az embereknek. Vagy esetleg még egy kicsit többet is.
Akad, aki egyetért velem?
október 1st, 2008 at 10:15 am
nálam műxik a honlap
október 1st, 2008 at 5:26 pm
rákattantam és nálam is működik…
nem emlékszem, hogy a pénzkeresést bárki is előtérbe helyezte volna az előző hozzászólások során, csupán nem mindenkinek van fél millája arra, hogy ne legyen utána.
itt ahogyan emlékszem azt taglalták többen, hogy az a pénz amit belefektet vki. visszajöjjön vhogy…
persze ha lenne annyi pénzem, hogy fél millió csak egy kicsi töredéke lenne a vagyonomnak, akkor engem sem érdekelne…
amúgy a gondolatmeneteddel egyetértek, többek között hasonló indíttatásból adattam ki a kis kötetem én i
október 1st, 2008 at 11:08 pm
sziasztok, kedves fórumozók!
én most írtam éppen a novum verlagnak. az az igazság, hogy túl édes volt a madzag, amit elrángatott előttem az oldaluk.
én egy állás nélküli diák vagyok, és most írom második regényemet, amely aliens versus predator univerzumban játszódik. a helyzet az, hogy akinek eddig megmutattam(akár vadidegen is!) a kéziratomat, dícsérte, nagyon az egekbe emelte. a probléma csupán az, hogy nincs kiadó, akivel tudnék beszélni.
a szukits könyvkiadó nem hajlandó válaszolni. más könyvkiadóhoz nem is mertem fordulni, eddig. most írtam a novum verlagnak…de ezek szerint hiába…
kérlek emberek, segítsetek nekem! én nem a pénz embere vagyok, én az embereket szeretném megörvendeztetni a történeteimmel. de ezek szerint nem tudom teljesíteni a feladatot…
kérlek, ti olvasók, kedves fórumozók, kedves kritikusok! az e-mail címem: renwargner@domen.hu! ha tudtok nekem segíteni abban, hogy ajánltok valami kiadót nekem, vagy tanácsot, vagy valami segítséget tud nyújtani…az írjon…
segítsetek, emberek…
üdv: egy kezdetben lelkes, ám egyre szomorúbb író…
október 2nd, 2008 at 6:19 am
Ren, nem vagyok benne biztos, hogy az aliens vs. predator univerzum nem licenszdíjas cucc.
október 2nd, 2008 at 8:25 am
Én biztos vagyok benne, hogy az
Vagyis még ha jó is az írás, akkor sem fogja senki kiadni. Önálló világgal és történettel többre mennél.
(Az ismerős/vadidegen dícsérő véleményéhez azért érdemes erőteljes szkepticizmussal hozzáállni, ugyanis a legtöbb ember már attól is elájul, ha valaki ír, és akaratlanul rögtön áradozni kezd a nekik adott kéziratról. Azonban ez nem egészen így működik.)
október 2nd, 2008 at 9:32 am
az Alien vs Predator nemcsak több film levédett címe, de egy számítógépes játék is épült rá…sztem is jogdíjas..pl. a StarWars-hoz sem lehet csak úgy “hozzáírni”…
lehet h ha átírnád a neveket benne, senki észre se venné a hasonlóságot…
október 2nd, 2008 at 9:43 am
az az igazság, hogy gondoltam a dolgokra, és nagyon sok olyan dolgot vettem észre, ami először ugyanígy zavarta a szememet, aztán rájöttem dolgokra.
példának okáért: nem aliens versus predator, hanem idegen vs ragadozó néven lenne megjelentetve. erre soksok magyar példát láttam már.
a nevek meg tökmindegy hogy mik, a régi, magyar emberek által írt avp regényekben ugyanúgy feltűnik ripley, hicks, az lv-426, és a többi
én is biztos vagyok benne, hogy jogvédet
október 2nd, 2008 at 9:52 am
u.i.: válaszolt a novum verlag, pontosan azt, amit ti.
hát, igazatok van amúgy, de az meg a másik, hogy így megszabadultam egy felesleges huzavonától ezzel a türannosszal
október 2nd, 2008 at 9:59 am
na, itt van egy pár link, magyar szerzők nemhivatalos regényeiről…remélem látjátok a kiírás
www.aliensonline.hu/?page_id=298
www.aliensonline.hu/?page_id=297
www.aliensonline.hu/?page_id=296 (ezt külön kiemelném…ennek a botrányosan szar storyja miatt gondoltam úgy, hogy én is írásra a dom a fejem:))
www.aliensonline.hu/?page_id=301
www.aliensonline.hu/?page_id=300
mint látjátok, némelyiken a ragadozó, másikon az idegen, és a legutolsó sorban még az avp kiírás is ott virít, pedig ezek csak a valhalla páholy és a szukits által gondozott könyvek.
október 2nd, 2008 at 2:36 pm
Ren Wargner: Annak idején a Valhalla rendesen kivette a részét a rendszerváltás utáni vadkapitalizmusból, őket követendő példának semmiképpen sem ajánlanám.
október 2nd, 2008 at 4:46 pm
Kedves Sezlony:
én szerettem a valhalla páholyt, rendkívül sok könyvet jelentetett meg ebben a témában. olyanokat, amiket később más könyvkiadók is felkaroltak. és mellesleg szerintem érthető, hogy rácsaptak gyorsan a rendszerváltás után a szabad lehetőségekre; egészen addig meg volt kötve mindenki keze, szája, stb.
de ebbe ne menjünk bele, gyűlölöm a politiká
a valhallát jelenleg úgy tüntettem fel, mint egy kiadót, aki ugyanúgy megjelentetett könyveket ilyen névvel.
remélem kedves Sezlony megnézted a képeket is amiket beraktam linke
október 2nd, 2008 at 7:15 pm
Szia, Maat Ka Ra,
az ember nem azért ír, hogy kapjon, vagy, hogy adjon, hanem, hogy teremtsen.
Ha akad olyan olvasó, aki megérti, és örül neki, az a tiszta haszon. Ha még hírnév, dicsőség, nagy pénz, karrier is van hozzá, az mázli - de mindez csak melléktermék.
Isten megteremtette a világot “és látá, hogy jó”.
Az ember ezért ír, mert erre a pillanatra vágyik.
október 2nd, 2008 at 7:28 pm
Ja igen, és tettem egy fogadalmat “szentantalnak”: ezentúl, ha meglátok valahol, ahol kedvezményem van, kifizethető Ad Librum, vagy Novum, vagy edition nove könyvet, ami egy kicsit is érdekel, azt veszem meg és nem valami mást. Még ha az a más egy centivel jobbnak is látszik.
október 2nd, 2008 at 8:31 pm
ezt az eszmefuttatást nem igazán értem, kedves “Anyátok”, de talán rájövünk egyszer
október 2nd, 2008 at 11:28 pm
én értem, és kiváncsi vagyok majd a “kritikára” is, persze a kötetek elolvasása után (legyen az jó vagy rossz). Az alin vs. predator egy nagyon izgalmas téma, nehéz lehet úgy átírni, hogy ne jöjjön át semmi az eredetiből, de talán meg lehet oldani. Pl. rakd át az idővonalat kapásból (mondjuk, ez egy példa) az ókori egyiptom idejébe (ettől még nem kell, hogy egyiptomiak is szerepeljenek benne), így már van benne egy időutazásos szál eleve (kb. 2 oldalnyi előszóval és egy kis munkával ezt könnyen meg tudod oldani), plusz önként adódik így a rejtély, hogy miként kerül mindez a technika egy ilyen ősi földi korba, és kik ezek a lények. Ha ezután kitalálsz nekik egy pár soros mitológiát, ami nem azonos a predator-mitológiával, átkereszteled a fegyvereket és a működésüket, az alienekből pedig (csak a vicc kedvéért) pl. egy rosszul sikerült genetikusan módosított nagynövésű hangyafajt alkotsz, már adja magát az előzmény regény is. Kb. hasonló trükkökkel lehetne lesarkítani, finomítani az egyezéseket…
október 3rd, 2008 at 1:42 pm
Sanawad, még nem köszöntem meg válaszodat szeptember 24.-i bejegyzésemre (tudod, a külföldi megjelenésről).
Szóval: köszönöm.
Ren Wagner: mi van ezen mit nem érteni? Te minek írsz? Azt képzeled, hogy Te leszel a Mrs Rowling? Kivánom Neked, de kicsi a valószínűsége.
Egyszerűen, az írás vagy belső kényszer, vagy keserves meló. Ami engem illet, úúúútálok dolgozni, polgári foglalkozásomat is azért választottam, mert roppant szórakoztató.
október 3rd, 2008 at 3:43 pm
kíváncsivá tettél a polgári foglalkozásodat illetően
október 3rd, 2008 at 6:50 pm
hát, kedves Anyátok, szerintem te nem vagy épp elméjű
és én nem adom fel. nem fogok elállni az elveimtől. írtam egy avp(vgy magyarítva, ha jobban tetszik: IvR) regényt, és nem vagyok hajlandó 4-5 év munkáját tönkrebarmolni, és saját magamat lejáratni. sok balfasznak sikerült kiadatnia a szukitsnál, nekem meg nem?
mellesleg te egy roppant agresszív ember vagy, szerintem vegyél vissz
október 3rd, 2008 at 8:57 pm
Szia, Sanawad,
informatikus vagyok, és nagyon szeretem.
Szia, Ren Wagner,
elnézést, nem akartalak megbántani. Igazad van, ha nem akarod 4-5 év munkáját kukába dobni. Tényleg kívánok Neked sikert. Szukitsnál, vagy ahol akarod. Ha jó a könyved, siker lesz, bárki adja is ki, feltéve, hogy tisztességes nyomdai munkát tesznek bele.
október 6th, 2008 at 4:42 pm
Anyátok!
Én is követném a példátad a könyvvásárlás terén, csak az a baj, hogy a Novumos könyvek legtöbbször sokkal drágábbak a “másiknál”
október 6th, 2008 at 7:22 pm
Gyrekek, ennek a Szukitsnak nincs e-mail címe?
október 7th, 2008 at 8:32 am
szukits.kiado@vnet.hu
de ne reménykedj gyors válaszban.
október 8th, 2008 at 12:27 pm
Köszönöm, Sanawad!
október 11th, 2008 at 7:34 am
Az Edition Nove-ről tud valaki valamit?
október 11th, 2008 at 10:52 am
Sziasztok!
egy jó időre eltűntem.
nos, íme a fejlemények:
A Szukits könyvkiadót nagy nehezen elértem, az alexandra könyvhálózat terjesztési igazgatóján keresztül. nem adják ki a regényemet. a többi könyvkiadó pedig nem hajlandó velem foglalkozni, mert nem akarnak a szukitssal problémába keveredni, mert csak ők adják ki az alien és predator könyveket.
és itt az ördögi kör bezárult.
ha lenne elég pénzem nyílván foglalkoznának velem, de sajnos nincs munkahelyem, én csak tanulok mint a gép…gyanítom, ha pl lenne támogatóm, akkor foglalkoznának velem, de így nem megyek semmire, egyedül.
és mielőtt támadnátok: nem, nem azért, mert szar a regényem. el sem olvasták. csak éppen a szukits már túl magas lovon ül.
tudtok, valamilyen támogatót, vagy ilyesmit?
október 12th, 2008 at 7:30 pm
Ren Wagner,
hogy érted azt, hogy akkor foglalkoznának Veled, ha lenne elég pénzed? Úgy értendő, hogy pl. az Alexandra is olyasformán működik, mint a Novum, vagy az edition nove?
A támogató tényleg nem ártana - pl. felsőbb helyről, vagy a céhen belülről.
A céhbe bekerülni egyébként valószínűleg nehéz, vagy nem lehet kívülről. A mai Indexben van pl. egy cikk Nemere Istvánról, aki 500 könyv után sem írószövetségi tag, mert a nagyképűek évekig nem kooptálták, utána viszont már ő fütyült rájuk.
Más. Vettem egy viszonylag kifizethető Novum-könyvet, nem is rosszat.
A bookline egy nap alatt jelezte, hogy megkapták, mehetek érte. Olyan gusztusos a papir, a nyomás, a címlap, hogy szerintem sokan megadják érte a nem csekély árat, mert ez kiválóan ajándékozható! És nyloncsomagolásban jön, mint egy injekcióstű.
Nagyon gondolkozom, hogy honnan kotorjak elő ennyi pénzt.
október 12th, 2008 at 7:34 pm
Krug,
az edition nove a Novum olcsóbb kisöccse. Igéretük szerint az első könyvük napokon belül kerül piacra, de a honlapjuk még nincs rendben, igy nem tudom, micsoda, és milyen lesz az.
október 13th, 2008 at 11:34 am
Nah anyátok hozzászólása kiváncsivá tett, most már ha legközelebb könyvesboltban járok, megnézek egy ilyen Novum-os könyvet.
De már régóta meg akartalak titeket kérdezni,
VAN OLYAN VALAKI, AKINEK A NOVUM VISSZAUTASÍTOTTA A KÖNYVÉNEK MEGJELENTETÉSÉT?
október 14th, 2008 at 6:40 am
enyimét/enegem visszautasított… én nem kámaszutrának szántam könyvemet (ők sem ezt írták), de itt-ott azért részletesen leírtam, mi történt a szereplőimmel az adott pillanatban
október 14th, 2008 at 5:09 pm
Ezt érdemes elolvasni mindenkinek
Elek Tibor: A pélyákazdeés zavarai
“…nincsenek sem előírások, sem elvárások, és a szerkesztői szűrőkön kívül semmilyen természetű akadályai nincsenek az alkotások nyilvánosság elé juttatásának. Ráadásul számtalan folyóiratnál lehet próbálkozni, ha az egyiknél nem is, a negyediknél-ötödiknél bizonyára befogadásra talál az arra érdemes alkotás.”
http://href.hu/x/76r9
október 17th, 2008 at 1:43 pm
Plexus,Köszi a honlapcíme
beleolvasgattam és mindjárt neveztem is egy epigrammával az egyik ott talált pályázatra…
november 3rd, 2008 at 2:22 pm
Nem tudom, feltűnt-e nektek, hogy a novum iszonyú sokat reklámoz. Ha száz helyen nem találkoztam eddig a reklámjukkal (főleg könyves oldalakon), akkor sehol. És: EGYETLENEGY ESETBEN SEM VALAMELYIK KÖNYVÜKET REKLÁMOZZÁK, HANEM AZT, HOGY SZERZŐKET KERESNEK. Ez azért elgondolkodtató.
Egyébként öt hazai hasonló “szolgáltató” kiadóval tárgyaltam az idén, és kivétel nélkül mindegyikük előnyösebb feltételeket ajánlott a novumnál.
november 21st, 2008 at 4:55 pm
Én csak két dologra lennlk kíváncsi, most, hogy pár órában átolvastam egyik nagybecsű barátom által kezdeményezett beszélgetést.
1. - Mi történt ezzel az agyhalott Markato-val, akinek beírásai így megnevettettek ezen az esős péntek délutánon? (különösen a tejes hasonlata tetszett :))
2. - És vajon azóta kiadták e a regényét? Felmentem a Novum oldalára és ott nem találkoztam vele.
egyébként én azt azért nem kétlem, hogy pénzért kiadják az ember által írt valamit (pl a legtöbb celeb könyve nyílván így készül, és nem azért mert egyik napról a másikra megtanulnak írni) akinek ez kell szíve joga,
én is találkoztam olyanokkal, akik elmesélték, mek, hogy megjelenjenek - meg is lepődtem rajta
aztán én is elmeséltem, nekik, hogy én is megjelentem, és nem fizettem érte - meg is lepődtek rajta
de én is úgy ítélem meg, hogy azért az írás elég komoly munka, és nehogy már én fizessek azért, hogy aztán ez plusz hasznot fialjon (nem nekem)
szerintem ezért fizetni kicsit gáz
dehát végtére is, ez csak az én szerényen nyomott véleményem
november 22nd, 2008 at 3:50 pm
Scal!
Örülök, hogy ezt ide beírtad, mert már kezdtem azt hinni, hogy ez fizetősdi tényleg ennyire elterjedt a magyar könyvdiadók körében, ahogy azt az előzőekben velem el akarták hitetni, és kezdett elszomorítani.
Azért gratulálok neked!
Amúgy engem csak az zavar, hogy olyan nehéz egy-egy könyvet ismerettség nélkül elolvastatni a megfelelő emberrel, aki kompetens a kiadásban.
Mondjuk gondolom ez azért is van, mert annyi levél özönlik a kiadók postaládájába, hogy arra nincs kapacitásuk, hogy mind átnézzék.
Legalább annyit visszaírhatnának, hogy szar amit írtál köszi de inkább égesd el, vagy vmi hasonló kedvességet.
november 22nd, 2008 at 3:55 pm
jah, és ha ez így volna,-mármint hogy a kiadók véleményeznének szélesebb körben-, akkor talán nem fordulnának annyian a fizetős kiadókhoz, hanem volnának akik belátnák, ez az írásom tényleg gyenge hagyjuk a fenébe, vagy próbálkozzunk mással stb
mert hát mondjuk már három kiadó írta volna neki vissza a művére, hogy szar..pl.
november 24th, 2008 at 5:17 pm
Ramirez: köszi szépen, de ezen a lapon, ahogy láttam a hozzászólásokat, azért elég sok embernek megjelenet nyomtatásban legalább novellája, azért is csodálkoztam hogy ez a Markato egyszemélyes háborúba kezdett sok olyna emberrel, aki nem a levegőbe beszél (ő lehet ezt hiszi, mert nem ismeri őket, én viszont tudom, hogy téved, mert pl Sanawad évek óta jó barátom).
Egyébként mostanában egyre több ismerősöm tette le a pennát. A könyvkiadók meg jobbnak tartják továbbra is behozni a külföldit, mint felkarolni valakit. Kicsi ez az Ország egy író eltartásához. Zenészhez igen, humoristához igen, celebhez meg főleg, de olvasni? Ugyan ki olvas ma már…
december 4th, 2008 at 10:26 pm
Sziasztok!
Immáron 16 éve írok csak úgy magamnak novellákat, pár éve pedig elkészült az első nagyobb regényem. Most úgy öntöttem, kiadatom valahogy, hátha fogyaszthatónak ítélik az olvasók. A Novum Verlag az első körben kiadná, de igazán horribilis összegért, és a 4500 ft-os ára is elbizonytalanított.
Kérdésem a következő: tudnátok nekem felsorolni olyan kiadókat, akik ingyen kiadták a könyveiteket?Pl. Sezlony vagy bárki, akinek már jelentek meg irományai.
Köszi
Miya
december 4th, 2008 at 11:03 pm
milyen műfajban íródott a könyv?
december 4th, 2008 at 11:13 pm
Zoli, ha itt vagy még: van hír róla, hogy fél év alatt hány példányt adtak el a regényedből? Író-olvasó találkozón voltál? Médiában megjelent valahol (neten kívül) a könyved reklámja? Esetleg bárki másnak, aki szerződést kötött?
Van élet a nihilen túl…?
Gondoltam rá, hogy karácsony táján megveszem Zoli könyvét, a “lidércgyermekek”-et, de a 3.600 ft-os ár visszaborzasztott. Nem is tudom, egy önkéntelen rezdülés volt a pénztárcát szorongató kezemen (nincs is pénztárcám). És “beugott”, hogy “nem adom”! Mármint a pénzemet - a véremet - a nóvumnak.
december 5th, 2008 at 9:04 am
Miya: A könyveimet nem ingyen adták ki - fizettek érte. Természetesen az első megjelentetése a legnehezebb, nekem hét(!) évembe tellett, mire a boltok polcaira juttattam. E közben több ígéretet kaptam, amiből semmi nem lett, volt, ahol szerződést kellett bontanom, mert nem tartották be a vállalásukat, de nem sokkal később még az a kiadó is megszűnt, amelyik kiadta ezt a regényt (nem miattam, hehe). Így a terjesztés elég gyatra és ellenőrizhetetlen lett. A később érkező regényeimet a Delta Vision és Galaktika (Metropolis Media) adta ki.
Az első regénynél nagyon türelmesnek kell lenni, és inkább a terjesztés és a marketing lehetőségeire figyelni, mint mondjuk a honoráriumra.
Meg persze arra, nehogy később megbánd az első regényedet! Én pl. nagyon rosszul jártam volna, ha hamarabb találok kiadót hozzá, mert ahogy fejlődött az íráskészségem, a hét év alatt nagyon sokat tudtam javítani rajta. És még így is bizonyos távolságtartással kezelem ma is, bár ez gondolom természetes.
december 5th, 2008 at 10:13 pm
Sanawad, sci-fi a műfaja.
Kösz a választ
december 6th, 2008 at 6:56 am
Myako.
ha nem vársz tiszteletdíjat, csak jogdíjat, sztem az AdLibrum kiadja ingyen, olyan bolti áron, amit te látsz jónak.
december 7th, 2008 at 7:07 am
Magam végül az Ad Librumnál kötöttem ki, és nem bántam meg. Rugalmas, rokonszenves, megbízható, nagyon becsületes. És úgy tűnik, a terjesztési lehetőségei is szépen alakulnak.
december 14th, 2008 at 11:14 pm
Éppen az Ad Librum oldalát böngészem mostanság. A tördelésért kérnek csak pénzt, úgyhogy most igyekszem beszerezni egy általuk javasolt progit, azzal megtördelem, és akkor már üzletelhetek is velük.
december 20th, 2008 at 7:47 pm
Sziasztok!
Nem tudja véletlenül valaki, hogyan kell a QuarkXPress nevű programba .doc fájlokat illeszteni? Illetve, kivel tördeltetitek a megírt könyveiteket?
Kellemes ünnepeket mindenkinek!
Miyako
december 22nd, 2008 at 8:47 pm
Miyako,
a Quarkhoz sajnos nem értek, én InDesign-ban tördeltem. De ha jól tudom, a Word-ből is lehet pdf-et készíteni, márpedig ha a pdf jó lett, nem esett szét a tördelés, onnét kezdve tökmindegy, miben készült, s azok a fogyatékosságok sem számítanak, amelyeket a Word-nek joggal vetnek a szemére. Egyre több Word-ben tördelt könyvről hallok mostanában, profi kiadványok közt is.
Kellemes ünnepeket!
január 1st, 2009 at 11:03 pm
A 282. hozzászólásnál vettem észre egy eddig olyan, jelentéktelennek tűnő dolgot, amiről most szeretnék írni, mivel úgy érzem, hogy engem épp most nagyon is érint.
Mondjuk úgy 250 oldalas félkész regényem van, amely gyakorlatilag a Sliders című kaland-scifi folytatásaként értelmezhető. –
.
Az Alien vs Predator témából kiindulva szeretném a hozzáértőket kérdezni, hogy az én esetemben mi a teendő, van-e egyáltalán valamiféle megkötés a Sliders regényre vonatkozó szerzői jogokkal?
Kissé kételkedem, hogy lenne, mivel fan-fiction, azaz Sliders-fanok által közzétett novellákkal van tele ennek a sci-fi rajongói sorozat oldalának fórumai.
Úgy értem, nekem is átkellene írnom majd a könyv szereplőinek neveit?, A könyv címét? Csakhogy akkor az egész regény történetvezetése megreked.
Hiszen a könyv ötlete, a folytatás végül is a sorozat befejezetlen volta miatt eredt. Ezért írtam meg, illetve irogatom.
És mi van akkor, ha pl. beállítok az Artisjus-nál, hogy:
-Jó napot kívánok! Írtam egy könyvet, le szeretném védetni, hol találom az illetékest?
És akkor rögtön koppanok, hogy hoppá, én már szerzői jogokat is sértettem
Vagy kivel kellene egyezkednem? Tracy Torme-al? :-/, a sorozat szülőatyjával? XDD
Nem tudom, lenne-e értelme befejezni a regényt, ha emiatt bukna el az egész. Most mondjam azt, hogy szerintem nagyon jó lett? Nem mondom, mert ahogy már olvastam, majd a piac eldönti.
Kíváncsian várom a hozzászólásokat, véleményeket.
január 3rd, 2009 at 4:25 pm
miyako: attól függ, hanyas quarkkal dolgozol, általában a file menü “get text” parancsával tudsz beszúrni szöveget, de az se túl nagy hond, ha copy/past-tel oldod meg a dolgot.
sliders: hát ezekkel a folytatásokkal mindig gond van. A tévé elkezd valamit, inspirálja az embert, de a világ jogvédett. Épeszű kiadó szerintem nem vág bele a kiadásába, ha elég tőkeerős lennél persze nyilván ki tudnád adatni és sikeres is lehetne, csak a magyar fordítást használd, mint pl. a Halálosztó 2029 sorozatban a cherubion. Amerikát nem érdekli túlzottan mi és milyen néven fut 3000 példányban a mi kis honunkban.
január 3rd, 2009 at 5:58 pm
Akkor csak a könyv címét kellene átírnom a borítón?, vagy a szereplők nevét is?
Mert nem hinném, hogy sikeres lenne, ha az olvasó nem tudná, hogy kikről is van szó,kik folytatják a “kaland”-ot
január 3rd, 2009 at 7:10 pm
Jó hogy megtaláltam ezt az oldalt, mert végre összegyüjtöttem egy kis pénzt és ki akarom adni a könyvemet. Az Adlibrum és az Aposztróf Kiadót kerestem meg eddig. Van valakinek tapasztalata róluk?
január 3rd, 2009 at 11:50 pm
[…] 1. Novumkaland (Sanawad blogja) 2. Jurassic Park 4. előzetes (Dino Park) 3. Véres Tündérdal - Elfen Lied (Kvantum Média Konglomerátum) 4. Alien Versus Predator 3 (Dzséjt blogja) 5. Teljes sci-fi filmek a Google Video-n (Kvantum Média Konglomerátum) 6. “Páncélt fel!” - Captain Power and Soldiers of Future (Dzséjt blogja) 7. Hangoskönyvek, rádiójátékok (Chelloveck blogja) 8. Predator 2 (Ragadozó 2.) (Dzséjt blogja) 9. Star Wars legok 2008-ban (Dzséjt blogja) 10. Primeval - Őslények kalandorai (Dino Park) 11. Meghalt Albert Györgyi (Bellamaria blogja) 12. Stargate SG-1 (Dzséjt blogja) 13. Szavazzunk! Szavazzunk! - Carrie Fisher (ZedZero blogja) 14. Film: A kút (The Fountain) - (Sci Fi Olvasónapló) 15. Stargate Universe karakterek - (Dzséjt blogja) 16. A tíz legjobb nő a sci-fi filmekben, akivel, ha igaziak lennének, szívesen eltöltene egy hétvégét a magamfajta férfiember, ha éppen nem családos, mint én (Chelloveck blogja) 17. T-rex (Tyrranosaurus Rex) - (Dino Park) 18. Pillanatfelvételek a Fallout 3-ból (Chelloveck blogja) 19. Alien(s) vs Predator (Dzséjt blogja) 20. Meet Dave (Az üresfejű) - (Chelloveck blogja) 21. Two and a Half Men (Két pasi meg egy kicsi) - (Fairylona blogja) 22. Front 242 - Ismét ínyenceknek való koncert Budapesten (Chelloveck blogja) 23. Dr. Csernus Imre: A nő (Fairylona blogja) 24. Iron Man - Vasember (Dzséjt blogja) 25. Megrázó sorsok, kegyetlen tragédiák: Emberi történetek (Chelloveck blogja) […]
január 6th, 2009 at 2:15 am
Saskatam,
én tárgyaltam mindkettővel. Az Aposztróf is jónak ígérkezett, vlsz. jó is, de nem tudtam megegyezni a kiadóval, mivel más volt az elképzelésünk a margószélességről. (!) Neked talán nem lesznek ilyen gondjaid.
Az Ad Librumnál kötöttem ki végül, három további magyar kiadó ellenében, és nagyon meg vagyok vele elégedve minden tekintetben.
Sliders, Sanawad,
nem könyv-ügy, de tanulságos: a Tazmán Ördög zenekart maga a Warner Bros akarta perelni a névhasználatért, és nagyon nehezen álltak el végül egy olyan pertől, amire semmi jogalapjuk nem lett volna. (A magyar zenekar előbb vette fel a nevet, mint ahogy a W. B. figurája megszületett, amúgy pedig a tazmán ördög egy ausztráliai állat, s éppolyan bajosan lehet levédetni a nevét mindenfajta használatra, mint a vaddisznóét.) Szóval én cseppet sem venném biztosra, hogy Amerikát mi érdekli, mi nem, s ha magad vagy a felelős kiadó, egy esetleges perre mindened rámehet.
Nem rémisztgetni akarlak, Sanawad biztos, hogy tájékozottabb nálam. Csak gondoltam, nem árt, ha tudsz erről az esetről, és úgy vágsz bele, hogy ismered a kockázatot.
január 12th, 2009 at 11:41 am
Érdekes egy bejegyzés és a hozzászólások is. Nem vagyok író, de meglepőek ezek a piaci feltételek. Ez a kiadó egy kicsit valóban érdekes… Ha én tudnék írni ilyen regényeket, akkor biztos, hogy interten adnám ki először.
január 12th, 2009 at 5:26 pm
Sziasztok!
Nem értem, miért csatlakoznak olyan sokan mások be nem fejezett sztorijához. Hiszen az egészben az a legjobb, hogy uj világokat lehet kitalálni.
január 12th, 2009 at 5:41 pm
Ja, és ami az író-olvasó találkozót illeti: láttam már Spírót is, Heller Ágnest is (utóbbit vörösre festett hajjal, civilizáltra maszkírozva) tök-egyedül üldögélni, csak a kiadó embere ült mellettük, nyilván vigyázni, hogy meg ne szökjenek. Mostanában nagyon fontosnak tartják a kiadók, hogy az író személyét közel vigyék a nyájas Olvasóhoz. Félek, hogy ez tökéletes baromság. Az én esetemben például kontraproduktív is, mert hiszen ha én élőszóban használható volnék, a jószagú életben egy sort le nem írtam volna.
Olvasta valaki közületek Thomas Mann naplóját? Hű, de ellenszenves figura lehetett… Szerencsére a József-tetralógiát előbb olvastam. A naplója alapjánnem lettem volna kiváncsi rá.
január 17th, 2009 at 6:59 pm
Ha már a jogokról és a perekről esik szó, akkor nekem is meg kell kérdeznem ezzel kapcsolatban valamit. Ha van egy kiadatlan regény, amely nem egy másik könyv/film/játék folytatása és egy saját, egyedi világban játszódik, de bizonyos nevek és lények más művekből származnak, az mekkora probléma?
RÉSZLETESEBBEN: Főleg számítógépes játékok ihlette karakterek jelennek meg, pl. Cornelius egy kopasz mágus, ahogy egy játékban szintén van egy ilyen nevű kopasz varázsló. Szintén ebben a játékban egy Camulos nevű varázsló az ellensége. A regényben ugyanez a neve a testvérének (külseje hasonló, de ezt igazán az olvasó fantáziája dönti el). Nos, maguk a nevek nem lehetnek levédve, mint James Bond vagy Harry Potter. Más is van, de egyelőre ezzel kapcsolatban kérek tanácsot.
Ezek pont nem túl ismert szereplői egy szintén nem annyira ismert régi játéknak.
január 17th, 2009 at 7:01 pm
(A problémát nyílván arra az esetre értem, ha ki szeretném adatni a regényt.
)
január 18th, 2009 at 3:05 pm
hello, egy kérdésem lenne: miért ragaszkodsz a szereplők nevéhez? Két esetet tartok elképzelhetőnek: egyrészt hogy az “ismert” szereplők révén az olvasónak mégiscsak olyan élményben legyen része, hogy a játék világába tartozó kalandot él át. Ebben az esetben nem a neveket, de a világot “nyúlod le”, még akkor is, ha csak a szereplőnevek azonosak :). A másik eset, hogy azért fontosak karakterek nevei, mert valamiképp beszélő nevek, dimenzionálják a figurákat (bár ezt sokkal nehezebben tudom elképzelni). Összességében: a nevek által tudod egy “trükkel” mégiscsak az általad ismert világba helyezni a történetet, pedig - szerintem - ez nem is olyan fontos dolog. Ha a regény önmagában jó, az általa adott élmény nem egy mögöttes világtól származik, hanem magából a cselekményből adódik. Szerintem a kiadó is így fogja gondolni. Én átírnám a neveket.
január 18th, 2009 at 4:49 pm
Köszönöm a választ! Egyáltalán nincs olyan szándékom, hogy e két nevet olvasva bárkinek az a világ jusson az eszébe (megjegyzem szerintem nem túl sok olvasónak jutna eszébe, de ez most mindegy). Értelek. Az én karaktereim maximálisan eltávolodtak az azonos nevű ihletőiktől. Szóval ettől akár meg is változtathatnám a neveket, amiért mégis ragaszkodom hozzájuk, az a következő:
Ezt a regényt így, ahogy most van, egy nyár alatt írtam meg, de már több évvel előtte megformálódtak bennem az alapjai, sőt, már egy “fél regényt” meg is írtam, és gyakorlatilag ezt kezdtem teljesen előről, rendesen újjáformálva az egészet. Hogy is fogalmazzam meg… Ezek a nevek eléggé a “szívemhez nőttek” az évek folyamán, és iszonyatosan furcsa és rossz érzés lenne eldobni őket, hogy másikat válasszak helyettük. De ha ezt kell tennem, persze ezt fogom.
Van olyan név, amelyet könnyebben megváltoztatok, de a főszereplő nevét nagyon nehezen. Lehet, hogy ez így bugyután hangzik, de így van. Egyébként a főszereplő nevének vannak gyökerei a múltban, s az biztos, hogy az N, az S, és az O betűknek benne kell lenniük (hacsak nem változtatok ezen is).
Viszont, ha már változtatnom kell, azt hiszem, lehet egy olyan megoldás, hogy a fent említett két szereplő közül csak az egyiknek változik meg a neve. Mert ily módon a másik szereplő sokkal kevésbé kötődik ahhoz a bizonyos játékhoz. Corneliusnak hívják, varázsló és kopasz - ez már túl sok egyezés (megjegyzem a játékban szerepelt hosszú szőke hajjal is, ha emlékezetem nem csal). Találkoztunk már Cornelius nevű varázslókkal :). Az enyém kopaszságának 3000 évre visszamenő komoly okai vannak.
Mindazonáltal egyetértek veled, másnak én is azt javasolnám, amit te.
január 18th, 2009 at 4:52 pm
Bocs, itt lehagytam egy kérdőjelet:
“Corneliusnak hívják, varázsló és kopasz - ez már túl sok egyezés????”
január 21st, 2009 at 9:56 pm
“Ha én tudnék írni ilyen regényeket, akkor biztos, hogy interten adnám ki először. ”
Ezzel kapcsolatban lenne még egy kérdésem:
Ha interneten közzéteszem a könyvem egy torrentoldalon e-book, és az elsőoldalon vagy valahol közölve van benne, hogy egy árva fillér hasznom sincs belőle, és mondjuk 2000-en letöltik, akkor azért beperelhetnek?
Vagy pedig mi van akkor , ha tegyük fel, nem perelnek be, letöltik, más élelmes ember pedig átírva a szereplők nevét kiadja más címen, más néven? Szóval igazából arra szeretnék rávilágítani, mi van akkor, ha nem azért védetem le, mert hasznot akarok húzni, hanem csak hogy ne más dicsekedjen az én munkámmal? Vagy ez már a veszett fejsze nyele? :/
január 22nd, 2009 at 7:52 am
hogyan ellenőriznéd, hogy kiadták-e már vagy sem? Nem tudod, nincs rá mód, annyi könyv jelenik meg folyamatosan, az össszeset el se tudod olvasni, de még tudomásod sem lesz minden megjelenésről. Vagy?
január 25th, 2009 at 5:20 pm
Mint minden téren, itt is a nagyoké a jog. Nagy alatt nagy üzletet értek. A nagyok engedhetik meg maguknak, hogy sajtófigyelő ügynökségeket tartsanak fenn vagy bízzanak meg. A (szó szerint) szegény író és kiadó azzal sem megy semmire, ha egy kalap pénzért levédeti a címeket, neveket, mert - mint Kikikij írta - nem tudja követni, lenyúlták-e a védett dolgát, s ha véletlenül kiszúr egy esetet, talán nem lesz ideje, energiája a pereskedésre, sem pénze egy kellően dörzsölt ügyvédre.
Nekem (grafikusként) eddig kb. ötször közölték jogtalanul illusztrációimat, borítóterveimet (csak amit véletlenül kiszúrtam), de még sosem pereltem senkit érte, mert több (idő)veszteségem származott volna belőle, mint hasznom egy nyertes perből.
Jogtalan névhasználatért vagy hitelrontásért azt is lehet perelni, akinek nem származik bevétele a jogsértésből.
Egyébként, mint látjuk, sokféle üzleti stratégia létezik. Az egyik kiadó az olvasókból igyekszik megélni, a másik a szerzőkből. Miért ne lenne harmadik utas is (tudok ilyenről, bár nem a könyvkiadásban), aki nyertes perekből próbál élni?
január 25th, 2009 at 11:03 pm
Jajj, azt elfelejtettem mondani, hogy volt egy levélváltásom az Ad Librummal
ismeritek? Szerintem elég korrektek
Leírtam, hogy a Sliders-t folytatom, és azt mondták, ha van kész kéziratom, akkor keressem meg őket
Ez jelenthet valamiféle “jójelet” a könyv kiadásához?
Mit gondoltok?
január 25th, 2009 at 11:35 pm
Én őket választottam, és 100 %-ig becsületesek voltak, sőt azon túlmenően is rendesek. Mostanában nagyon sok könyvet adtak-adnak ki, így kevesebb idejük jut egy-egy szerzőre, de ez a korrektségen aligha változtat.
A többféle üzleti konstrukció mellett kétféle jogi lehetőség közül választhatsz náluk (s ők is választhatnak): vagy ők lesznek a könyved (felelős) kiadója, s azzal a dolog jogi része rájuk marad, vagy magánkiadásban jelenteted meg náluk a könyved, akkor ők csak kivitelezik neked, és a többi könyvükkel együtt kiajánlják a szokásos terjesztőiknek. Akik persze vagy átveszik, vagy sem, ez már nem a kiadón múlik. Legrosszabb esetben a kiadónál lesz megrendelhető, online. Mindenbe beleszólhatsz. Ennél többet másutt sem ajánlottak nekem, ők viszont be is tartották, és egyáltalán nem nyerészkednek. Szinte non-profit cégnek is elmehetnének.
január 26th, 2009 at 11:18 am
Tom Attorney: Ha meghagysz 1-2 nevet, a leírtak alapján semmi baj nem lesz belőle. Ráadásul ezek a fickók amúgy is változnak ezek szerint. Meg aztán te faragod a jellemüket, te alakítod ki, milyenek legyenek.
Sliders: ha torrent oldalon megjelenik, az amúgy is jogszerűtlen, nem? Kizártnak tartom, hogy az e-book miatt bárki bepereljen, abból amúgy sincs hasznod, ha nem fizetős.
Ha az Ad Librum azt mondja, kiadja, jelentesd meg náluk. Én a magam részéről például nagyon szívesen olvasnék egy lezáró Sliders-epizódot, a személyemben egy olvasód tehát biztosan van :))
január 27th, 2009 at 1:04 pm
Hogy non-profit cég lenne az Adlibrum azért ez enyhe túlzás.
Én azt látom, hogy kinek-kinek melyik kiadóhoz van bizalma, azzal köt szerződést. Az elmúlt hónapok hozzászólásaiból kiderült, hogy volt aki a Novummal , volt aki az Adlibrummal, volt aki az Aposztróffal volt elégedett. Legalább választhatunk.
Nekem az tetszik az Aposztrófnál, hogy a könyvek az én tulajdonomba kerülnek és utána ha akarom terjesztik, vagy ha akarom saját magam veszem kézbe a terjesztést.
január 29th, 2009 at 8:43 pm
Szerintem is jó, hogy van választék, s kívülük még legalább három. Egyébként az Aposztróf nekem is tetszett, csak az Ad Librum (ahol ugyanúgy választhatod az általad leírt konstrukciót) még jobban. De ezt nem vitaként írom; egyetértünk. A Novum már más tészta. S ha nem is lenne ennyire más, kérdés, hogy miért támogassuk egy osztrák cég leányvállalatát a hazaiak helyett.
február 4th, 2009 at 2:44 am
Csak a teljesség kedvéért: És van a www.LiLLi.hu is. Itt kapható sanawad egyik könyve a Merkúr. Megvettétek már? (Ez a reklám…., bocs nem hagyhattam ki. Én olvastamm, és javasolom… Rendeld meg még ma: http://www.lilli.hu/shop/product/100/merkur.html )
Élvezettel és sokat tanulva olvastam a hozzászólásaitokat. Többször érintettétek az értékesítést. NÉmi adalékot talán én is tudok: Sajnos a könyvesbolti jelenlét nagyon kevés. Önmagában. Ugyanis c.a. 1-2 hétig van az újdonság kupacban a bejáratnál. Utána már csak a gerince látható.
Gondoljátok el: 1 év alatt Magyarországon megjelenik 13.000 cím. (És a határon túliakat, nem is számoltam) Ebből mennyit tarthat egy bolt? És a 13.000 az csak egy évi termés. Igaz ebből 3000 még a neten sem kapható (A nagy boltokban).
Ha nem tartja a bolt, akkor honnan tudja meg az olvasó, hogy rendelnie kellene, vagy hogy keresse?
Csak a merketingből. Arra pedig nagyon sok pénzt ill. időt el lehet költeni! Az persze egy másik kérdés, hogy mit ígér egy kiadó, nyomda, … , és mi teljesül.
Az USA számok nyilvánosak (2008 évi adatok):
Az ott megjelenő összes könyv 93 %-a nem éri el az 1000 db-os eladási számot! Ezen számokat a magyar könyvpiacra teljességgel sose fogom megtudni, de gyűjtöm. Eddig begyűjtött számaim azt mutatják, hogy itt is érvényes a 20-80 % szabály: a címek 20 százaléka adja az eladások 80 %-át. A maradék 80 %-nyi cím osztozik a 20 %-nyi eladáson.
Hatékony marketing nélkül nagyon kevés az eladás. És melyek a nagyon hatékony marketing elemei? Azt az eladási statisztikák megmondják. Van valakinek konkrét tapasztalata?
A hiúság kiadók csak azt szolgálják ki, ha a szerzőt nem érdekli igazán a könyvének eladása, hanem csak a megjelenése. Ilyen pl. a LULU. A LULU adatai szerint egy könyvet mindössze 1-10 példányban adnak el. A haszon bevallottan nem a könyv eladásából történik, hanem az előkészítő munkákból. Viszont heti 2000 új könyvet töltenek fel. Ez az 5 db-os átlaggal számolva 10.000 kötet. Ezzel már lehet alacsonyan tartani a nyomtatási költséget, és 5 dolcsi LULU jutalékkal számolva könyvenként 50.000 Dolcsi hetente az eladásból. A LULU-nak ez óriási mellékes jövedelem, de a szerzők nem gazdagszanak meg. És az átlag 5 példány lehet, hogy csak a család, és közeli barát kötetei. A szerző az előkészítésekért átlag sokkal többet fizet, mint 5 USD. Lehet ingyenesen is, de nem az a jellemző (A LULU riportok szerint).
Az eladás Lényages elem. Mert az olvasó egyik szavazási módja a pénztárcanyitogatás. A másik, ha rongyosra olvassák az OSZK példányokat. Harmadik, ha meghívja Fábry a show-jába.
Az sem baj, ha valaki készít egy könyvet, és nem gondolja, hogy ezt mindenkinek meg kellene vennie. Egyszerűen szépen akarja kézbe venni a művét. Lehet ez bármilyen mű, igényesen, kötve akarja látni. Én is készítek egy könyvet. Magamnak és a barátaimnak. De nem gondolom, hogy 10-nél több példány kellene belőle. Egy 5 éve tartó “projekt” botanikus kert létrehozására. A kert és növényeinek leírása azoknak, akik ajándékoztak, vagy ültettek valamilyen növényt.
Van egy másik könyvötletem, azt szélesebb közönségnek szánom. Azt mindenképpen lektor fogja ellenőrizni, - ugyanis kitöltöttem magam is a LiLLi nagy helyesírási tesztjét, és lehangoló számot kaptam. Annak idején 5-ös, mára talán hármas osztályzat nyelvtanból.
A LEGFONTOSABB KÉRDÉS:
Mi a Te könyved kiadásának célja? Hiúság, vagy a Könyved eladás.
Ha hiúság, akkor az a kérdés, hogy milyen minőségben akarod látni. Ehhez kell szolgáltatásokat igénybe venned. Vagy nem, és akkor elmehetsz egy POD-hoz, nyomdához, vagy nyomda brókerhez aki pontosan úgy kinyomtatja a könyvedet, ahogy van.
Ha igazán jó vagy, akkor a kiadók versengeni fognak érted és műveidért. De a MAGVETŐ is csak egyetlen elsőműves szerzőt karol föl évente, és ad ki. Többet nem rizikóztat(hat). Amikor valaki befutott, mint pl. Sárközi Mátyás, akkor már nincs gondja, a kiadók kiadják, a szerző jogdíjat kap, és bejön az igazi, a hagyományos szerző-kiadói modell.
Ha a könyved eladásáből hasznot is remélsz, akkor sokkal többre van szükséged, mint egy nyomda bróker, vagy hiúság kiadó. Ez a része nagyon nehéz, nem is ígér senki semmi biztosat. Csak ne csábulj el ígéreteknek. Időt kell rászánnod és magadnak kell tájékozódnod.
Ha Össze akarsz hasonlítani kiadókat, menj el pl. egy közeli LIBRI-be. Nekik van egy központi rendszerük, amiben minden valaha Libri-ben megfordult könyv benne van. Tudnak kiadóra keresni. A hölgyek nagyon készségesek. Meglátod, hogy pontosan hány könyv volt egy adott kiadótól már bármelyik üzletükben bármikor.
(Keresési tipp: A szegedi Novum Kiadó és a soproni Novum Verlag nem ugyanaz.)
(Zárójelben OFF a reklám: Sanawad: Merkúr c. könyvét rendeld meg még ma: http://www.lilli.hu/shop/product/100/merkur.html )
Üdvözlettel KRJ
LiLLi Kiadó
február 5th, 2009 at 11:42 am
A hatékony marketing… nehéz kérdés. Egyedül a média, ami már bizonyított. Ha foglalkoznak a kötettel tévében, rádióban, sajtóban. Ehhez ismerettségek kellenek.
Hogy mi a könyvkiadás célja? Csak a sajátomról nyilatkozhatok: én pl. azt szerettem volna a Merkúrral, hogyha létrehozok egy érdekes irodalmi kisérletet, egy olyan sorozatot, ami valamiképp értékké válik annak révén, hogy a mozaikokból felépülő egész a részeknél sokkal átfogóbb élményt nyújt. Ráadásul már kiskorom óta vonzódom valamiképp a Naprendszer bolygóihoz, elképzelni is jólesik, mi is lehet ott, milyen világ, mi történne ha emberes űrexpedíciót szerveznénk oda - de igazából, és mai technikával. Például a Plútóhoz, a Neptunuszhoz, vagy még azon is túl. Vagy akár csak az Amaltheához (Jupiter-hold). Továbbgondolni is érdemes, mert ez végül is a sci-fi feladata: mi lesz vajon igazából 100 év múlva, amikor, figyelembe véve a mai technikai haladást, esetleg tényleg megvalósulnak ezek a dolgok? Az, hogy ezt az “őseink” már megálmodták (Asimov, Bradbury, stb.) egyáltalán nem érv abból a szempontból, hogy a mi nemzedékünk ezt ne álmodhassa meg. Teljesen mások a feltételek manapság, teljesen más a világ. A mi álmaink már nem ugyanazok az álmok. Éppen ezért sem értek egyet azzal, hogy ez már a science fiction “ezerszer feldolgozott”, elavult oldala. A görög mitológia sem az, és a jelenkori kontár költők - meg a nem-kontárak is -, igencsak sokszor felhasználják, alakítgatják, újraélik, csak a magyar irodalomban több, mint 500 éve. S hol van ehhez a science fiction 100-150 éve? Baromság.
Az is igaz, hogy ez a sorozat (melynek a Merkúr lenne a nyitókötete) tkp. jól eladható lenne, ha a kötetek sorban ott állnának a könyvesboltokban a polcokon. Nyakam rá. Mégsem hiszem, hogy lenne bárki, aki pénzt fektetne az egészbe rajtam kívül, nem is hiszem, hogy egészen addig lesz, amíg a teljes sorozatot - esetleg - valamiképp elérhetővé nem teszem mindenki számára. Onnantól viszont lehet, hogy azt mondom, nincs újra kiadás, és a köteteket - jó esetben - csak mittudomén harmincszoros áron lehet majd megszerezni, vaterán, ha szerencsés az érdeklődő. Mivel kicsi a példányszám.
Sajnos hozzájárul a dolog balszerencséjéhez, hogy a Merkúros kötet novelláit több, mint tíz éve írtam (egyes részei már 2001-ben megjelentek), és 1998-ban már készen volt az egész kötet. Ebből adódóan a kezdő író gyermekbetegségeit még magán viseli, bár még így is elismerő bírálatot és díjat kapott a (sajnos már elhúnyt) Bella István vezette szépirodalmi zsűritől 2000-ben. Ez megtalálható a neten is egyébként. Ezért gondolom, hogy ennek az iránynak helye lehetne a magyar könyvpiacon. Persze “hatékony marketing” nélkül elveszlik majd ez is, mint csepp a tengerben (mit Földre ejt egy kósza csillag
).
február 12th, 2009 at 2:49 pm
Sziasztok!
A délelőtt folyamán végigolvastam az összes hozzászólást - nem kis munka volt, de megérte. Gyermekkorom óta írogatok mindenfélét, ám öt évvel ezelőtt kezdtem komolyabban foglalkozni az írással, bár csupán már kitalált/létező/ismertté vált univerzumhoz írtam eddig fictionöket, azaz kitalációkat, továbbírásokat - elég nagy sikerrel. Az adott körben - minden nagyképűség nélkül - elég szép számú olvasótábort szereztem magamnak.
Most dolgozom életem első könyvén, egy fantasy-regényen, amit viszont szeretnék majd kiadatni. Nem tudom, milyen esélyeim vannak erre, mint olvastam, sok kiadó nem mer egy merészebb, “másabb” könyvet felvállalni, márpedig én minden körülmények között kerülöm a sablont, a közhelyeket, az elcsépelt frázisokká degradálódott kifejezéseket, ellenben szeretem a szarkasztikus, olykor túlzottan is cinikus megnyilvánulásokat, mindezt nagyon lágy, de nem erőltetett humorba ágyazva. A kérdésem az volna, hogy mennyi esélyt láttok ti, mint szemlélődők egy ilyen könyv kiadására? A fantasy mostanság befutott műfaj, ezzel tisztában vagyok, de mit remélhet egy olyan írás - és pötyögője -, ami e témában nem nyújt ugyan újat, de fordulatos. A gazdasági helyzet miatt is kérdezem ezt… manapság nem nagyon megy a szekér, és a kiadók nagyon megválogatják, mibe fognak bele. Viszont, mivel az internetes olvasóköröm elég nagy (nagyjából ezerötszáz-kétezer ember), így valószínűsíthető, hogy némi reklámmal ezeknek legalább a fele megvásárolná a könyvem. Mekkora esélyem van erre?
Novum: A Novum, mint kiadó, számomra teljesen érdektelen, sőt, tovább megyek: visszataszító. Nem azért, mert pénzt kérnek az én munkámért, sokkal inkább azért, mert véleményem, és közeli ismerőseim tapasztalatai szerint egész egyszerűen semmibe vesznek. Kéretik ugyanis nem elfelejteni, hogy elsődlegesen nem piaci árucikk, nem is író, hanem ember vagyok. Ennek fényében pedig talán jogom van elvárni minimális tiszteletet, és azt, hogy ha már a “mélyen tisztelt”, “tisztelt”, vagy akár “cukormócsing” jelzőkkel ellátott levelekkel illetnek is, tegyék mindezt úgy, hogy a leírtakat komolyan is gondolják.
Huszonegy éves vagyok, munkanélküli, a szüleimmel élek, és igen, nekem nincs pénzem arra, hogy az Novummal kiadassam a könyvem. De látva a Novum üzletpolitikáját, nem is bánom annyira. Inkább porosodjon a gépem egyik meghajtójának eldugott mappájában a “művem”, minthogy egy olyan kiadóhoz szerződjek, amely magasról tojik az egészre. Márpedig a Novum ezt teszi, és ezt nem csak én mondom, hanem nagyon sokan. Lehet, hogy felkarolják az első könyves írókat, de teszik ezt úgy, hogy utána abból is válogatnak. Aki eladhatóbb, annak nagyobb súlyt fektetnek a marketingjére, aki kevésbé forgalomképes, azt pedig totál elhanyagolják.
Ez nagyjából olyan, mintha az ember bemenne a munkahelyére, elvégezné a rábízott feladatokat, majd azt mondaná neki a főnöke: Frici, fizesd már ki, hogy dolgozhattál!
február 13th, 2009 at 2:06 am
Kedves Viador, a fő kérdésedhez nem tudok kapcsolódni, nem vagyok járatos a fantasyben. A pénztelenség gondja viszont megoldható podpress kiadással, úgy, hogy csak a tördelést és borítótervet kell fizetned, esetleg azt sem. Az Ad Librumnál ismerem ezt a módszert (bár az én könyvem nem így jelent meg náluk), de azt hiszem, más szolgáltató kiadók is alkalmazzák.
A lényege, hogy a könyvből mindig csak annyi példányt nyomnak ki, ahányra rendelés érkezett, akár egyet is, tehát nincs befektetés (az említetteken kívül). Így a költségek csak abban a pillanatban jelentkeznek, amikor mindjárt meg is térülnek. Talán ez lenne neked való, s így a kiadónak sincs kockázata.
február 13th, 2009 at 11:01 am
szia, Viador. Hol lehet olvasni a netes munkáidat? Kíváncsivá tettél
A könyveddel kapcsolatban csak azt tudom tanácsolni, h küldd el minél több kiadónak. Ha félted az anyagot, a végét lecsípheted.
Úgy számoltam, jelenleg 102 kiadó foglalkozik szépirodalomi művekkel, tehát ha jól meg van írva, és a kellő helyeken le tudod sarkítani a fantasy oldalát, és valami mélyebb irodalmi jelentést is belemagyarázol, nem szakirányú kiadókhoz is küldheted. Ha nem is adják ki, arra igenis biztathatnak, hogy küldj nekik valami mást, a saját profiljuk szerinti műfajban. Néhány kiadó csak nyomtatott anyagot fogad el, azokkal nem éri meg foglalkozni, mert az ember a fél fizetését ráfordíthatja a papírköltségre, a nyomtatásra meg a postára. De a net ingyenes, és a próbálkozások számának nincs felső limitje. Miért is ne, tehát?
Az internetes olvasókör szerintem nem változtat sokat a kiadási esélyeken (gondolom nem is hivatalosan van felmérve), de ki tudja, talán érdemes megemlíteni.
És a jó hír: nem mindig leszel 21 éves. Az idő múlik. Lehet, hogy 10 év múlva, 31 évesen egyáltalán nem okoz majd gondot, hogy magánkiadásban 5000 példányban megjelentesd a munkádat, vagy ha nagyon belelendülsz az írásba, saját kiadót alapíts. Mivel az ember idővel kiépít valamennyi egzisztenciát, amit felhasználhat annak érdekében, h megvalósítsa korábbi elképzeléseit. Persze csak akkor, ha valóban nagyon akarja, és nem sajnál sok munkát belefektetni, v. időt, esetleg pénzt feláldozni érte.
február 13th, 2009 at 2:57 pm
Laikus: A podpress kiadásról vannak ismereteim, jártam a város (vidéken élek egy nagyobbacska városban) összes könyvesboltjában, megérdeklődtem, hogy “magánkiadású” könyveket felvesznek-e listára, árusítanak-e. Szinte mindenütt egybehangzó nem volt a válasz, én viszont már - érzéseim szerint - túlléptem azon, hogy baráti körnek, családnak alkossak. Nem hírnévre vágyom, nem akarok az első könyvemmel azonnal befutni, egyszerűen csak szeretném tudni, hogy megérett-e a tudományom a nagyközönségre.
Sanawad: Hű, azt, hogy hol lelhetők fel eddigi munkáim, inkább ne akard tudni.
Elég “elvont”… nem, nem jó szó… mondjuk úgy “kifejezetten olyan témában alkottam addig, amely sokak számára égőnek, cikinek számít”. 
(*I Love Harry Potter*)Tegnap regisztráltam viszont a Moonshadow portálra (http://www.moonshadow.hu/index.php), néhány napon belül töltök is fel egy-két novellát, szóval ha tényleg érdekel, akkor ott, a nevem alatt megtalálhatod majd a fantasy jellegű történeteim.Papíron már egy cosmó kiadót összegyűjtöttem, olyanokat is, akik csak elvtéve foglalkoznak fantasy műfajú könyvekkel, és olyanokat is, akik kiadásainak java része ilyen témájú könyv. Igyekszem minél szélesebb körben próbálkozni, és reménykedem, hogy lesz olyan, akinek éppen a stílusa miatt tetszik majd meg a könyv. :S
Az utolsó bekezdésedhez: egyértelmű, hogy ha most esetleg nem jönne össze, attól a jövőben még ugyanúgy lennének lehetőségeim, de az, hogy kiadót alapítsak, vagy ilyesmi… Anno, még valamikor karácsony előtt mondta bátyám, hogy ha könyvet írok, akkor ismerősei révén segít kiadatni. Nem szólok neki, és nem kérek tőle ilyet. Talán önérzetes vagyok, talán szimplán csak hülye, de ha elérek valamit, azt önerőből szeretném, úgy, hogy büszkén kijelenthessem: én csináltam, egyedül, és sok más okos ember úgy gondolja, hogy megőrzésre méltó.
Tegnap este találtam meg a Lidércfény pályázatát, ami amatőr fantasy-íróknak hírdet kihívást. A kiadók szeretik, ha valaki előzőleg pályázaton szerepelt. Talán meg kellene fontolni… *mereng*
február 13th, 2009 at 3:00 pm
“Papíron már egy cosmó kiadót összegyűjtöttem, olyanokat is, akik csak elvtéve” - csomó és elvétve, és ha még gépelni is tudnék, akkor lubickolnék a boldogsághormonokban…
február 13th, 2009 at 3:52 pm
“Anno, még valamikor karácsony előtt mondta bátyám, hogy ha könyvet írok, akkor ismerősei révén segít kiadatni. Nem szólok neki, és nem kérek tőle ilyet. Talán önérzetes vagyok, talán szimplán csak hülye, de ha elérek valamit, azt önerőből szeretném, úgy, hogy büszkén kijelenthessem: én csináltam, egyedül, és sok más okos ember úgy gondolja, hogy megőrzésre méltó.”
Mennyire Deja Vú… mármint a gondolkodásmód ismerős. Az a 11-12 évvel ezelőtti nyári délután jut eszembe, amikor én is még csak 22 voltam… Ott álltunk az akkori barátnőmmel a Miskolcot átszelő patak, a Szinva egyik hídján, és arról beszélgettünk, milyen hatással lenne egy lottónyeremény ránk. Akkoriban jelent meg az első novellám egy antológiában (és akkor megvan a pontos időpont is: ez 1997-ben lehetett). És arról beszéltem a lánynak, hogy azért nem lottózom, mert saját magam szeretnék elérni dolgokat, és egy lottónyeremény egyszerűen megsemmisítené a céljaimat és a motivációimat, és az baromira nem lenne jó. Azt mondtam, mennyire boldogtalan lennék, ha nyernék 10 vagy 20 milliót, mert akkor már nem vihetném véghez saját erőből azt, amit szeretnék. Ha már millióim lennének, talán már az írás se érdekelne, legalábbis akkor azt hittem. Mintha kihúznák a lábam alól a talajt.
Mennyire másképp gondolkodom most… Talán azért, mert még mindig nem vagyok saját erőből milliomos? Lehet. Mindenesetre ha most nyernék 200 milliót lottón, pontosan tudnám, mekkora segítséget jelentene. Már nem “szégyellném” elfogadni. Ennyit változik az ember 10 év alatt.
február 14th, 2009 at 10:04 pm
Viador:
“megérdeklődtem, hogy “magánkiadású” könyveket felvesznek-e listára, árusítanak-e. Szinte mindenütt egybehangzó nem volt a válasz…”
Természetesen nem a podpress módszert akarom propagálni, de valamit félreérthettél, hiszen ennek épp a könyvesbolti forgalmazás kikerülése a lényege. Csak akkor készül el egy könyvpéldány, ha valaki megrendeli. S ha pl. a neten vagy egyéb fórumokon érdeklődést kelt a könyved, elvben korlátlan a példányszám. Csak azért írtam róla, mert úgy tűnt, attól tartasz, hogy kiadók nem vállalnák be a könyved, s ha így alakul, ez nem rossz megoldás.
Ha másra vágysz (amit megértek), természetesen keresd meg a kiadókat. Sok sikert!
február 15th, 2009 at 2:03 am
Én 2001 óta vártam válaszokat. Féléves/éves szünetekkel egy-egy helyre küldtem be a regényrészleteket. Kaptam pozitív visszajelzéseket stílusra, aztán vagy kihaltak, vagy elnémultak a megkeresett kiadók. Konkrét visszautasítás asszem csak a DV-től jött.
Tavaly választottam az Ad Librum kiadót, idén februárban vehettem kézbe a Vér/vonal c. könyvemet ( http://adlibrum.hu/Eric-Asvak/ ). A borítón látható fotóért egy kötetet kell adnom, de grafikus nem dolgozott rajta egy percet sem.
Jó lett volna egy profi csapat, amelyik terelget a szöveg tökéletes állapota felé, de kiadókra nem akartam fölöslegesen újabb éveket várni. Ráadásul hiába.
Az Ad Librum több, mint korrekt. Én ajánlani tudom!
február 15th, 2009 at 2:50 pm
Ez egy izléses, jó hangulatú borító, nekem naygyon tetszik.
február 15th, 2009 at 5:21 pm
Nekem is
február 16th, 2009 at 2:18 pm
figyu! Ad Librum többször is próbáltam már elérni telefonon, miért nem veszik fel szerintetek?
február 16th, 2009 at 2:37 pm
Milyen számot hívtál? nekem a Mázsa téri vezetékes számuk van meg, ha gondolod, magánlevélben átküldöm.
február 17th, 2009 at 9:02 am
ami a honlapon fent van, mind a két számot!
február 21st, 2009 at 11:22 pm
Sziasztok!
Elolvastam ezt az igen tanulságos értekezést, amit az elmúlt időkbe folytattatok és elmondom én is a történetemet, hátha segít másoknak is. Részemről pozitív lehetőség következik:
Én is első könyvem megjelenése előtt álló író vagyok, s az Edition Nove-nál jelentetem meg a könyvemet. Az Edition Nove - erről már volt szó - a novum Verlag egyik “leányvállalata”, amely már - pénzügyek tekintetében - íróbarát ajánlattal állt elő (miután jómagam is visszautasítottam a Verlag nevetségesen magas összegű ajánlatát).
Az Edition Nove számomra azért tűnt megfelelőbbnek, mert minden költséget ők állnak, nekem - mint szerzőnek - az az egyetlen dolgom van, hogy 40 példányt vásároljak meg (20%-os kedvezménnyel) a leendő könyvemből. Ennyi ember pedig ismerősökből, barátokból, rokonokból könnyedén összejöhet, ha még ez az összeg is soknak tűnik.
A könyv bolti ára amúgy a kész könyv oldalainak számától függ.
Ami ezenfelül szintén tetszetős volt számomra, az az ún. on-demand eljárás. Ez azt jelenti, hogy nem fix példányszámot nyomnak, hanem a befutott rendelések után gyártják le a szükséges példányszámot, ergo nem marad felesleges példány. Ezenkívül az Edition Nove 5 éven át vállalja, hogy a könyv szállítható marad, és annak gondozását is 5 évig garantálja. Tehát ha már egyszer kiadták, 5 év múlva is elérhető lesz.
Volt szó itt a nevetségesen alacsony szerzői jogdíjakról. Ezzel kapcsolatban mindenkinek a maga szemléletére bízom a dolgot, de engem személy szerint nem a haszon motivált, és nem is hírnév (persze titkon nyilván mindannyian álmodtunk már erről :), hanem az, hogy egy korrekt ajánlat révén végre hivatalos könyv formában tarthatom a kezemben első könyvemet.
Lehet, hogy ezzel is egyedül vagyok, de velem pl. nem bánnak “lekezelően”, hiszen a szerződés aláírása óta, ha bármiféle kérdésem volt, készséggel álltak a rendelkezésemre, és mindenben tájékoztattak.
Hamarosan meg is jelenik a könyvem, és akkor majd többet tudok írni a “kész munkával” kapcsolatban, hogy milyen pl. a tördelés, a borító, stb.
Remélem, hozzám hasonló kezdő íróknak némi segítséget tudtam nyújtani.
Üdv mindenkinek és rengeteg kitartást és szerencsét!
Toxy
február 22nd, 2009 at 6:32 am
Többeteknél olvastam, hogy a Novum mindenkit megvizsgál, majd “A személyes reputációja alapján” 3000 példányban írja elő a nyomtatandó példányszámot.!” Többeteknél olvastam ezt a mágikus 3000-es példányszámot… Akik itt adtátok ki a könyvet, és a blogban írtok: Hány példányt adtak el a boltokban ill. a novum weblapján? Mennyire futnak a kiadó könyvei a piacon?
Bocsi, de azt hiszem ez nekem a legfontosabb kérdés, mielőtt vállalnám, hogy merre indulok el. Tudtok segíteni?
Az Adlibrum-nál, LiLLi-nél mi a helyzet? Hol mennyi fogy a könyvekből?
február 22nd, 2009 at 8:00 am
Kedves Toxy!
Mi a könyved címe? miről szól?
Összesen az uj csomag Neked mennyibe jött ki? És ebben mi van benne?
február 23rd, 2009 at 10:00 pm
A saját kiadással az a baj, hogy - hacsak nem vagy könyvügynök tehetség - gondjaid lesznek a terjesztéssel.
A Novum komoly segítséget igér a terjesztésben.
Megrendeltem egy kiadványát a bookline-on, nagyon szép munkát adnak a rengeteg pénzért és tíz évig tartják.
Műfordító ismerősöm azt állítja, hogy a legnagyobb kiadók is elkérik a költségeiknek legalább 10 %-át, ha nem jólismert íróról van szó. Nekem az a tapasztalatom, hogy vagy e-mail fordultával közlik, hogy ezért vagy azért nem kérik (vagyis bele sem néztek), vagy egyáltalán nem válaszolnak. Igaz, én csak szinopszist küldtem.
február 23rd, 2009 at 10:44 pm
A legnagyobb kiadók?
február 23rd, 2009 at 11:59 pm
Nekem bevitték a könyvemet könyvesboltba. A polcról a kosárig a leghosszabb az út …
A sok ígéret után Tud valaki konkrét eladott NOVUMos könyv darabszámot?
február 24th, 2009 at 8:22 am
Kedves Barbai!
A könyv címe: A Talizmán I. - Amandorg bukása (merthogy 3 kötetesre tervezem
Hogy miről szól? Nos, a műfaját tekintve fantasy, pár - a korosztályom számára mindenképp - fontos mondanivalóval, érdekes fordulatokkal, és izgalmas kerettörténettel. Nyilván az senkit nem lep meg, hogy a “kötelező” karakterek itt is megvannak: varázslók, trollok, katonák, különleges tárgyak, stb.
Hiszen alapjaiban a jók hogyan győznek? Ugyanúgy gyilkolással… Mások életét oltják ki azért, hogy az ő nézeteik győzzenek. Nos, a nézetek pedig szubjektív dolgok…
Viszont ami talán “különlegessé” teszi, hogy a főszereplő tulajdonképpen az ún. “rossz oldalon” álló ember, hiszen ő az, aki mindhárom könyvben szerepelni fog. A “jó oldalon” állók lényegében kötetenként váltják egymást. És annyit talán még elárulhatok róla, hogy ami talán szintén nem a “megszokott” cselekmény, miszerint nem feltétlenül kell a “jóknak” győzniük
Az új csomag összesen kb. 140 ezer forintot tett ki. Mivel magam is egyetemista vagyok, és feleslegem nem igazán van, én összegyűjtöttem azokat az ismerősöket, barátokat, rokonokat, akik szívesen vették volna meg amúgy is a könyvemet a boltokban, így most annyi a különbség, hogy közvetlenül tőlem kapják majd meg. Viszont így hamar össze is jött a kívánt összeg
S hogy ebben mi van? Nos, minden. A tördelésért, lektorálásért, borítótervezésért, layout-ért nem kell semmi extra költséget fizetni. Ez az összeg a 40 könyv ára csupán (20% szerzői kedvezménnyel).
Más kérdés, hogy ez esetben Neked, mint szerzőnek is van némi dolgod vele, de ezek pusztán formalitások. Pl. nekem kellett megcsinálnom, hogy a bekezdések ne tabulátorral legyenek megoldva, hanem behúzással, és pl. gondolatjel-kötőjel között tegyek különbséget. De azt hiszem, ez bőven belefér
Természetesen vannak extra szolgáltatások is, amik nincsenek benne az alapcsomagban, ezek azonban már térítéskötelesek. (Pl. ha saját rajzodat szeretnéd borítónak, vagy színes oldalakat akarsz, mintákat az oldalszámok köré, stb.)
Azt hiszem, ez minden, amit tudni kell velük kapcsolatban, ha van még kérdésed, szívesen válaszolok.
Toxy
február 24th, 2009 at 8:42 am
Szuper, Köszönöm.
Akkor ez nagyon hasonló, mint az ad-librum, vagy a LiLLi.
Köszönöm mégegyszer…
február 24th, 2009 at 8:50 am
Mármint hogy ez a csökkentett csomag. Az eredeti csomagjaik úgy 600000 FT körül mozogtak, de most úgy látszik létrehoztak egy másik céget, hogy legyen mindenkinek a pénztárcája szerinti könyvkiadási szolgáltatás. A drága sem szűnt meg, csak lett egy másik is. És vigyáztak rá, hogy külön cég legyen. Okos. Aki belemegy a drágába, az maradjon ott, aki nem, az menjen az olcsóbb verzióba. Üzletpolitikailag hasonlít ahhoz, amikor a barbi babából is van 50 dolláros, meg 5000 dolláros is. T.k. ugyanaz mindkét baba, kis körítés csak a különbség…
Akinek már legalább két hónapja ki lett adva a könyve, annak van tapasztalata a fogyásról? Többen voltak itt a blogban, akik kiadták a könyvüket, és dícsérték a NOVUM-ot. Azt cseretném tudni, hogy a sok marketing akciónak, mi volt egy-két konkrét esetben az eredménye.
Mégegyszer köszönöm…
február 24th, 2009 at 5:39 pm
Nagyon szívesen!
február 25th, 2009 at 6:46 pm
Chelloveck, igen, a legnagyobbak is, állítólag. Ha egyáltalán szóba állnak Veled - állítólag.
Nincs ilyen tapasztalatom, eddigi életemben vagy nekem fizettek, vagy e-mail fordultával közölték, hogy nem közölnek. Mármint a nagy kiadók. (Pl. Alexandra).
február 25th, 2009 at 6:49 pm
Igaz, másik műfajban, nem szcifiben.
február 25th, 2009 at 8:57 pm
Az én könyvem (Eric Asvak: Vér/vonal) e hónap közepétől érhető el, akkortájt kaptam meg én is a kiadótől. Nem 20, hanem 60% szerzői kedvezménnyel az első kupacot. Utána 40%-kal vehetem olcsóbban, de ha 20 darabnál többet kérek le, újra 60% minusszal jön. A könyv kapható az Ad Librumnál, az Animare webáruházban és a Fókusz Online-nál, eddig. Könyvesbolti forgalomba nem kerül a darabszáma miatt.
Ha valaki olvasta/olvassa majd, az észrevételek a fórumon (www.asvak.hu) megtehetők!
A történetet én is hosszabbra terveztem, készül a folytatás. A regényről pedig nem az mondható el, hogy a főhőse a rossz oldalt erősíti, hanem azt, hogy nincs jó és rossz oldal! Az olvasó döntése, kivel képes valamennyire, olykor-olykor együtt érezni, de ez ritkán fog megtörténni. Minden embernek van árnyéka - és ha nem ismerjük őket eléggé, nem értjük a céljaikat, avagy nem szimpatizálunk velük valamiért, csak az árnyékot fogjuk látni!
február 26th, 2009 at 8:05 am
Hm… ez a nincs rossz és jó oldal ez tetszik
Mondjuk érdekel, hogy oldottad ezt meg, szóval szűkre szabott pénztárcámtól függően valószínűleg felkeresem én ezt a honlapot egy rendelés erejéig 
Bár a mai világban, azért elkerülhetetlen az “oldalak” kialakulása, de az is csak szemlélet kérdése, hogy mit ítélünk rossznak vagy jónak 
február 26th, 2009 at 9:43 am
én pl. szeretem ha egy történet a jó és a rossz konfliktusára épül, mert éles feszültséget lehet az ellentétes pólusok között kialakítani. Ha valami sem nem rossz, sem nem jó, mitől lesz perzselően feszült? Olvasóként akkor érzek együtt 1-1 halálesettel, emberi drámával, ha a szereplővel azonosulhatok. A regény általában azt vizsgálja, miként reagálnak az emberek extrém szituációkban(ra). Ha egy karakter nem követ el semmi erkölcstelent, szándékai nem aljasak, alapból a “jó” regiszterébe helyezzük. Hogy innét kivegyük, bizony el kell követnie valami alantasat. Így létrejöhet valamiféle kevert személyiség, ami csak akkor nem életidegen, ha kissé pszichikus. De ha pszichikus, akkor már eltér a társadalomba beilleszkedni tudó személyiségtől, s az olvasó - aki egy társadalom része - nem fog tudni teljes mértékben azonosulni vele.
február 26th, 2009 at 10:48 am
Attól lesz feszült, hogy mindkettőnek igaza van a maga módján… De mindkettő olyan eszközökkel dolgozik, ami elítélendő. Erkölcstelenre, extrémre számíthatsz. Az aljas szándék addig aljas, míg meg nem érted az okokat.
február 26th, 2009 at 10:51 am
…mit kettőnek! Legalább hétnek…
február 26th, 2009 at 11:39 am
Igen, ez a “mindkettőnek igaza van a maga módján” ez megint csak szemléleti kérdés. Mert pl. - most vegyünk egy alapesetet - ha van a könyvben a Jó és a Rossz. Ez esetben valóban van feszültség, hiszen ellentétes célokért küzdenek, de a cél, amit kitűztek, alapvetően szubjektív dolog. A jó attól lesz jó, ahogy Sanawad is írta, hogy ha megfelel bizonyos elvárásoknak, “trendeknek”: erkölcsös, önfeláldozó a hazájáért, bátor, egyszóval olyan karakter, akivel az olvasó könnyedén tud azonosulni.
De én például azt igyekszem kibontani, hogy mi történik akkor, ha a Rossz eléri célját, és mondjuk átveszi a hatalmat és az irányítást? Amint vége a csatározásnak miért ne lehetne elképzelni, hogy utána béke köszönt a világra? Elvégre vége a háborúnak, és lehet, hogy egy olyan ember uralkodik, akit a többség gyűlöl, de attól még létezhet boldog élet. A történelem tele van ilyen uralkodókkal, akiket gyűlöltek ugyan, mégis béke volt, sőt a kultúra is virágzott. Athén is pl. egy zsarnoknak köszönhette a vízvezetékrendszert
február 26th, 2009 at 12:30 pm
A blogomon van fenn egy részlet a regényből, az némi betekintést enged a két főbb szereplő kapcsolatába. A fentebb már említett weboldal pedig kicsit megmutatja őket is.
Sanawad, az oldaladon található címre küldtem pár napja levelet…
február 26th, 2009 at 1:07 pm
Olvasva a jó-rossz kérdést azon gondolkoztam, hogy hogyan lehetne egy olyan sci-fit írni, amiben a jó és a rossz keveréke, egy egy ember - bemutatásra kerül. Pl. X 80 % jó a zsákmány felosztásakor, gyakran ad azoknak, akik nem találtak semmit az atomcsapás utáni folyóban, de 100 %-ban zsarnok, amikor a mágusi pozícióját veszélyezteti valaki. És lehet, hogy ez még időben is változik, mert úgy 140 évesen rájön, hogy mennyivel kényelmesebb, ha saját maga kineveli és székbe ülteti a hálás utódot, és Ő csak pecázik.
február 26th, 2009 at 4:04 pm
Gyerekek, itt mindenki szcifit ír?
Most olvastam ujra Carl Sagan Contact-ját. Valahogy elmúlt minden önbizalmam…
Van egy jó figurám és sok jó epizód készen, de az egész nem megy sehová. Ezt úgy hívják, hogy alkotói válság. Ilyenkor az ember sok csokoládét eszik, és sokat dohányzik mellé, hogy el ne hízzon.
Lehet, hogy eladom az epizódokat novellának, és salátára fogom magamat. De “ogyonötni … oz és jú.”
Elnézést a panaszkodásért.
február 26th, 2009 at 4:20 pm
… én pedig nem dohányzom. Csak a csoki…
február 26th, 2009 at 5:24 pm
Ricu: megkaptam az emailt, tudtommal válaszoltam is rá. Szivesen írok kritikát.
Az alkotói válság egyébként jól kezelhető kávéval. Ha úgy sem megy, és a karakteren múlik a dolog, javaslom, hogy nyírd ki (ha ő a főhős, még érdekesebb, mert akkor meg vissza is kell tudni hozni)
Ha mindenáron mellőzni akarod a történetből a jó és rossz kérdését, a történetet nagyon jól kidolgozott jellemekre kell építeni. Persze ettől még nem lesz amorális a sztori, hiszen csak az időbeliség változik, azaz egy-egy karakter időszakos döntéseinek keretein belül lesz jó vagy rossz. Ebből lehet jellemfejlődés is, meg lehet valami szeszélyes jellem rajza is, azok mindig érdekesek. Ámbár kissé veszélyes lenne olyan sztorit írni, ahol minden szereplő ilyen.
február 26th, 2009 at 6:20 pm
Most nézem, gmail-es vagy… Elküldenéd még egyszer a választ? Nem kaptam meg.
február 26th, 2009 at 10:05 pm
Köszönöm az együttérzést… szóval, van ilyen másnak is.
Sajnos, nem a karakteren (karaktereken) múlik, hanem azon, hogy hülye vagyok. De majd elmúlik.
február 27th, 2009 at 11:50 am
Az alkotói válság - mint minden válság - előbb-utóbb elmúlik
Szerintem minden író ember életében van egy ilyen időszak, amikor csak ül a füzete vagy a gépe fölött, kinyitva a legutolsó mondatnál, és töri a fejét, hogy “hogyan tovább”? És persze nem megy… aztán előbb-utóbb meglátsz valamit az utcán, hallasz valamit a tévében, találkozol valakivel - és hopp, máris beugrik, mit kell tenni 
február 27th, 2009 at 11:52 am
Nekem pl. legutóbb az volt, hogy írtam a sztorit a terveknek megfelelően, majd beugrott egy olyan csavar, amire azért nem lehet számítani, mert én se számítottam rá
Ezáltal viszont az összes terv, amit kiötlöttem, szétesett… kb. 1 hónapon át tartott, mire kiötlöttem, mi is legyen most. De sikerült 
február 27th, 2009 at 12:14 pm
Gratulálok, Toxy. És reménykedem.
február 28th, 2009 at 12:27 pm
az alkotói válság nem a sztoritól függ, hanem az energiaszintedtől. ezért mondtam a kávét. persze van, aki a borra esküszik
olyan helyzetet ugyanis nagyon nehéz kivitelezni, amit nem lehet folytatni, és minél kiszámíthatatlanabb, ötletdúsabb a folytatás, annál izgalmasabb a regény. de fontos, hogy téged is izgasson a szituáció. ha elviszik a napi csip-csup dolgok, emberek, helyzetek a lelki energiádat, akkor bele se érdemes kezdeni semmibe. mert az írás kitartó, rendszeres munkát követel.
ricu: megkaptad a levelet?
február 28th, 2009 at 2:15 pm
Persze, most megjött a levél!
Az energiaszint bizony számít… Én éjszakai bagoly vagyok, délután 6 körül kezdek zizegni, tízkor vagyok kb 80 %-on… A Kossuth Kiadós pályázatra pl éjfél és hajnal 3-4 között írtam a történetet - sajna kb a feléig jutottam csak, egyéb okok miatt. De akkor voltam a csúcson
Nappali fényben valahogy nem megy az írás.
február 28th, 2009 at 6:49 pm
A kávé jó, a bortól elálmosodom. Egyébként a barokk zene is jó hatású szokott lenni. Aki nem szereti a klasszikust, annak a “Jazz goes baroque” c. lemezt ajánlom.
Na, megyek dolgozni, megírom a következő jelenetet, amit nagyon unalmasnak érzek, de szükség van rá, tehát nagyon rövidre veszem. Azután megint izgalmas dolgok jönnek, alig várom.
Köszönöm a segítségeket!
február 28th, 2009 at 6:50 pm
Ja, Ricu, én is sötétedés után ébredek…
február 28th, 2009 at 7:43 pm
Erre a dalra írtam a “Poros ügyek” legtöbb részét:
http://www.youtube.com/watch?v=4IJ1NX15NLw&feature=related
A másik fele alatt pedig ez ment: http://www.youtube.com/watch?v=M-H3H17RLEg
Szerencsére a szövegét simán figyelmen kívül hagyom… Leginkább a csendet szeretem. Dalt azért kell(ett) hallgatnom, hogy a család zaja ne szűrődjön a képbe. A konyhában van a számítógép, a lakás egyszobás és nincs szobaajtó - a fiam mindig előtte aludt el kicsiként (és befelé nyílt). Először félbenyestük az ajtót és átmásztunk fölötte, aztán leszedtük teljesen. Nem is hiányzik annyira…
március 2nd, 2009 at 8:09 pm
Sziasztok!
Most akadtam rátok, és nagyon érdekesnek, és tanulságosnak tartom a hozzászólásokat.
Én is írtam egy könyvet, mégpedig egy meseregényt. Az első kiadó, akinek elküldtem, ki is adta,( fizetett is érte) majd megrendelt tőlem még két folytatást is, amit meg is írtam.
Sajnos, itt véget is ért a történet. Ugyanis kiderült, hogy nem könyvesboltokban árulták, hanem terjesztői hálózaton keresztül,valamint, semmi pénzük nem volt reklámra, ezért “csak 1000 db-ot tudtak eladni.
Aztán jött a válság. Úgy döntöttek, a másik két részt nem adják ki.
Most új kiadót keresek, de ez nem könnyű.
Az a legnagyobb baj, hogy aki író, az nem ért az üzlethez.
Talán nekünk is menedzser kellene, aki “kitalálna minket” , és be tudna juttatni a médiába. Sok színész, és híres ember folyamodik ehhez.
Ezért, én is egy menedzsert keresek.
Ha tudtok valakit, szóljatok! Bármilyen tanácsot elfogadok.
március 2nd, 2009 at 9:53 pm
Huhh! és brrr… Ügynökkel nem volt még dolgom, de a legutóbbi könyvem marketingjével részben magam foglalkoztam, s úgy tűnik, sokkal több munka egy könyvet eladni, mint megírni. Rendes, segítőkész kiadó (Ad Librum), a könyv honlapján kb. 5000 látogatás, 2000 látogató, kb. 70 helyen belinkelve, 10 online cégnél és 3 nagy bolthálózatban kapható, marhajó recenziók, elismerő szakmai kritikák, interjúk, rengetegen idézik, eddig 3 egyetemről tudok, ahol ajánlott olvasmánnyá tették (nem szépirodalom)… és november eleje óta elfogyott max. 100, ejtsd száz példány.
Talán a nagy kiadók esélyesebbek, tőlük sok hálózat szó nélkül veszi át a könyveket, esetleg ki is rakják. Amúgy már az is pénzbe kerül, ha pulton akarod látni, plakátról, sajtóról nem is beszélve. Utóbbiak többe kerülnek, mint egy 3000 példányos kiadás teljes bevétele, s ezen a legügyesebb ügynök sem segíthet.
Ha meg akarnám próbálni, talán egyetemisták közt keresnék ügynököt, aki ezzel a pályával kacérkodik, mert az öreg rókák szerintem a biztosra szeretnek utazni.
március 3rd, 2009 at 11:02 am
Köszi a válszt, bár nem tünsz laikusnak. Az egyetlen probléma az egésszel, hogy egy árva fityingem sincs
március 3rd, 2009 at 11:04 am
Tegnap beszéltem Viola Zolival, aki a Novumnál megjelentette a Lidércgyermekek c. könyvét, kb. ebben az időben tavaly. Kérdeztétek itt néhányan a fogyást…
Zoli szomorúan mesélte, hogy mindeddig összesen 21, értsd és írd, huszonegy darab fogyott el. Annak egy része is főleg az ő tevékenysége következtében (ismerősök). Marketing, író-olvasó találkozó, stb.-ről nem volt hírt. Zoli abbahagyta az írást, annyira csalódott. Aki nem ismeri, nem tudja, mekkora nagy szó, hiszen ő már túl van 58 megírt regényen.
március 3rd, 2009 at 1:18 pm
Én folyamatosan és mindig reménykedem. Abszolút nem vagyok ügynök típus. Kérni és nyomulni sem szeretek, így eléggé zavar, és eléggé erőszakot kell tennem magamon, hogy pl itt is említsem a könyvem és linkeljem az oldalt…
Abbahagyni az írást? Hosszabb időre lehetetlen… Nekem fél év volt a leghosszabb idő, amíg nem jegyeztem be semmit a füzetembe. Kényszer.
Ha 21, hát 21…
március 3rd, 2009 at 11:51 pm
“Ha 21, hát 21…”
Azért ez elég pocsék érzés lehet, miután az ember maga vakart össze minden mozgósítható, kölcsönkérhető pénzt a kiadásra. Arról nem is szólva, hogy az ember abban a reményben ír, hogy azt mások majd olvassák
március 16th, 2009 at 2:38 am
Többször is “elhangzott” itt (hogyan mondjuk ezt, ha írásról van szó?) javaslatként, hogy a kiadóknak ne teljes kéziratot küldjünk. Találkozott közületek valaki olyan esettel, vagy hallott ilyenről hiteles forrásból, amikor kiadó lenyúlt egy kéziratot?
Ha minden jól megy, hamarosan befejezek egy olyan könyvet, amit esetleg lenyúlni is érdemes lehet, s azt szívesen elkerülném.
március 16th, 2009 at 9:12 pm
Én vagyok a négyszázadik!!!
március 17th, 2009 at 12:48 am
de jó neked…
én lemaradtam…
laikus: lenyúlni nem fogják, legfeljebb felhasználják az ötletet (tapasztalat)
március 17th, 2009 at 3:21 am
Kösz szépen! Akkor jó, mert ötlet egyáltalán nincs benne, csak az a lényeg, hogyan van megírva. (”Természetrajzi szépirodalom”, ha létezik ilyen műfaj.)
Én vagyok a négyszázkettedik, beee…
A négyszázkettes számrendszerben számolok, és ez az első kerek szám!
március 23rd, 2009 at 8:48 pm
Sziasztok!
Laikusnak üzenem: meg tudod akadályozni, hogy lenyúlják a kéziratod, méghozzá nem túl drágán. Pesten a Déli pu. mögött a Mészáros utcában van az Artisjus szerzői jogvédő iroda. Ha tavaly óta nem változott az ár, akkor 7200 Ft-ért bejegyzik a regényedet, bekerülsz egy számítógépes rendszerbe. Sőt! Az írói álneved is ott jegyzik be, egy nyomtatványt kell kitöltened, és visszakapod az igazolást, hogy bejegyezték. Ez ingyenes. Sok sikert kívánok! Alina.
március 23rd, 2009 at 9:06 pm
Bocs, mégis van időm folytatni. Tehát, még mindíg jogvédelem. A regényedet beleteszik egy A4-es borítékba, ami speciális boríték rajta hosszában a zászlónk színei, és 2 lyuk van a tetején. ezen átfűznekegy szintén nemz. színű zsinórt, és forró viasszal lepecsételik. Ehhez kapsz egy kemény papírból készült tanúsítványt, melyben szerepel a neved, és a regényed címe, valamint az a szám, ami alatt bejegyezték a művedet. Hazaviszed a borítékot, és a tanúsítványt, és elteszed. Ugyanis ha bármiért perre kerül sor, a pecsétet csak a bíróság törheti fel. Ezután nyugodtan elküldheted a regényedet kiadóknak, mert ha lenyúlják, ott a bizonyíték a kezedben, a borítékban. Remélem tudtam segíteni, ha kérdésetek van ezzel kapcsolatban, nyugodtan írjatok, és válaszolok. Jó ötleteket kívánok! Sziasztok!
március 24th, 2009 at 2:05 pm
Még egy fontos dolog! Míg a műbejegyzést csak személyesen intézheted, az írói álnév bejegyzést postán keresztül is intézheted. A műbejegyzéshez időpontot kell kérni, melyet a 06-1-488-2676-os telefonszámon tehetsz meg, és Petrus Beátát kell kérni. Ha kigondoltad az írói álneved, ugyanezen a központi számon megmondják, hol kérheted le, hogy a név amit választottál, nem védett-e már. Ha nem, akkor kitöltöd a kapott nyomtatványt, visszaküldöd, és pár nap múlva megkapod a hivatalos értesítést a neved bejegyzéséről. nekem az egyik könyvemben van egy vers idézet, és az Artisjus jogászát hívtam fel, hogy mik a kritériumok vers idézésekor, mert annak is meg vannak a szigorú szabályai. Most ennyi jutott eszembe, de ha valamelyikkel kapcsolatban kérdésetek lenne, akkor írjatok nyugodtan, ha tudok válaszolok. Minden jót! Sziasztok!
március 24th, 2009 at 6:21 pm
Kedves Alina, kösz szépen az alapos választ! Az Artisjus-utat nagyjából ismerem és szívesen kihagynám, kivéve, ha tényleg komoly annak a veszélye, hogy egy kiadó lenyúlja a szöveget. Ha csak ötletet lopnak, az engem most nem érint.
De kösz a részletes infót, valahová ki is másolom magamnak a nevet, számot. Jól jöhet még.
március 24th, 2009 at 6:26 pm
Ja, és persze ez sok más kollégának is fontos lehet.
március 24th, 2009 at 7:04 pm
Szia Laikus!
Nagyon szívesen segítek, ha tudok. Én úgy gondoltam, hogy a nyugalmat ez az összeg megéri. További jó ötleteket, témákat kívánok az íráshoz! Üdv.
Alina
március 25th, 2009 at 9:31 am
Hallottátok a Matyi-Porcelán körüli mismust?
http://www.pecsinapilap.hu/?id=38810
http://www.pecsinapilap.hu/?id=38810&n=1&a=1
március 25th, 2009 at 12:30 pm
Érdekes cikk, pláne a hozzászólások. Úgy látszik Megalomániában ismét készül valami.
március 25th, 2009 at 7:44 pm
Sziasztok! A neten bóklászva rátaláltam erre a VI. Tollinga irodalmi pályázatra. Elolvastam a feltételeit a részvételnek. Mit mondjak? Nem semmi!? Láttátok már? Kíváncsi lennék a véleményetekre. Volt olyan pont, amit kétszer olvastam el, mert nem akartam hinni a szememnek. A kiadók ehhez képest kispályások!
március 25th, 2009 at 10:29 pm
Erre gondolt:
http://www.tollinga.hu/index.php?PHPSESSID=64d96d19db3a2a2b012be5720f715b56&tpl=page&pId=11
március 26th, 2009 at 10:26 am
Igen. Pontosan erre. Elolvastam a szerződés feltételeit, és elég érdekesnek találtam.
március 26th, 2009 at 10:38 am
Különösen a 6., 7. pontokat érdemes nagyon alaposan értelmezni, és a 8.1-es sem kutya. Én úgy döntöttem, messzire elkerülöm ezt, és az ilyen feltételeken nyugvó pályázatokat. Persze ez az én véleményem.
március 30th, 2009 at 7:47 am
Tényleg elég érdekes, és mit ne mondjak, számomra kissé visszataszító is. Ez az afféle “örülj, hogy nevezhetsz és mi kegyesen feltesszük a honlapra” dolog. Már önmagában az érdekes, hogy vállalni kell benne, miszerint mások sokszorosíthatják. Milyen jogon?
március 30th, 2009 at 8:46 pm
Sziasztok! Átírhatja, felhasználhat belőle, és eladhatja, mint sajátja. Ha már fent van a neten, minek kiadni? Ráadásul szinte jogi nyelven van megfogalmazva, én azt nem akartam elhinni, hogy tényleg jól értelmezem. A szerzők, írók és zeneszerzők naponta arról panaszkodnak, hogy mekkora anyagi kárt okoz Nekik az illegális letöltés. Hát ezt most meg lehet tenni törvényesen. mi ez? Ötlet börze?
március 31st, 2009 at 8:13 am
Hát hogy mi ez, én magam sem tudom. Valószínűleg egy jó kis mézesmadzag, amitől azt remélik, páran azért bedőlnek neki. Végül is, valóban jó kis ajánlatokat írnak, csak az a baj, hogy minden feltételes módban van (akár lehet jogdíjad, akár itt meg itt is megjelenik, stb.) Mellesleg az is kissé komolytalanná teszi számomra, hogy van ez a nevezési díj (jó, most 200 forint, nem az összeg nagyságán van a kérdés). Bevallom, én még egyetlen pályázat során sem találkoztam ilyennel, pedig jó pár pályázaton indultam már. Valószínűleg inkább olyanok számára van ez kitalálva, akiket nem nagyon érdekel egy művének további sorsa. Szerintem ilyenből nagyon kevés van, de biztos akad.
március 31st, 2009 at 10:51 am
Szia Toxy!
Bocs, de ki kell, hogy ábrándítsalak, mert a nevezési díj 2000 Ft, csak elírták, így a szövegből derül csak ki a valódi összeg. Persze ez igazolja a véleményedet, ami a komolyságot illeti. Szóval…
Alina
április 3rd, 2009 at 9:42 pm
Köszönöm nektek a megvilágosítást a Novummal kapcsolatban. Én első kötetes szerző vagyok, és egy 600 oldalas kötetet küldtem el nekik, kb. másfél hónapja, de e-mail-eken kívül még konkrétum nem jött. azt írták, hogy költségtérítést kérnek, és kb. két hetet még várjak, és akkor postán írnak vissza.
Én ezt már nem várom meg, írok nekik, hogy felejtsenek el, és a művemet töröljék a gépeikről.
Hálistennek találtam egy jó kis nyomdát: ők nyomtatást, kiadást, terjesztést is vállalnak:
Ajánlom nektek:
Sákovits László
értékesítési vezető
Z-ROX Nyugat Kft.
H-9700 Szombathely, Mátyás kir. u. 16.
Tel.: 06-94/500-364, Fax: 500-365
Mob.:06-70-209-42-06
E-mail: s.laszlo@z-rox.hu, www.z-rox.hu
április 4th, 2009 at 8:03 am
Én az Aposztrófot választottam, mondjuk nekem Budapest közelebb is van, mint Szombathely.
email: info@aposztrof.hu
Szerintem árban nagyon jók, és az hogy mennyit tudnak eladni a könyvemből az rajtam is múlik.
Épp azon vagyok, hogy tudom az eladást elősegíteni. Mit tudok magam is elvégezni. Úgy látom másképp nem megy a könyv, csak ha szerző is bedolgozik az eladásba.
április 6th, 2009 at 6:19 pm
Viola Zoli és több másokra reagálva: Hát én ezt nem értem. A kiadó nem keres az eladott pédányokon? Neki nem érdeke, hogy fogyjon?
április 6th, 2009 at 6:44 pm
Sziasztok!
A kiadónak azért nem érdeke, hogy terjessze a könyveket, mert annak az első szériának amit kinyomtat, a hasznát is kifizeted. A Tollinga előtt találtam egy pályázatot, egy kiadó hirdette, akik minden évben kiadnak egy antológiás kötetet. Lusta vagyok felállni, és megkeresni a szerződést, amit emailben küldtek, de ha érdekel valakit, megkeresem. Febr. 28.-án járt le a beküld.-i határidő, de végül nem versenyeztették meg a novellámat, automatikusan bekerült volna a könyvbe, és most figyeljetek! 8 oldal lett volna, és nekem 40.000Ft-ot kellett volna leperkálnom, hogy bekerüljek, vagyis 5000Ft/oldal. Vagyis ha egy darabot sem adnak el a könyvből, akkor is meg van a haszon is. Számoljátok ki, legyen 300 oldal a könyv, 1.500.000Ft. Kiadót kéne alapítanom. Társul valaki?
Alina
április 6th, 2009 at 9:31 pm
Szia Alina!
szép neved van!
Én alakítanék veled kiadót, de ahhoz sok pénz kell, és érteni is kell a könyvkiadáshoz. Úgy tudok, hogy Kft, vagy Bt. formájában lehet kiadót alapítani.
Tudtad, hogy a kiadás marha sok pénzt hoz? Ha rámész a MKKE honlapjára ott konkrét számokat találsz az elmúlt évekből.
Minden jót! és gyűjtsük a pénzt..hátha cégtulajdonosok leszünk. Úgyis ez volt minden álmom egy szép Alinán kívül.
április 7th, 2009 at 11:46 am
Sziasztok, jövök én is kiadni!
április 7th, 2009 at 2:24 pm
Szia Sándor!
Köszönöm a kedvességed, és üdvözlöm a Többieket is!
Sajnos anélkül, hogy bárhol utána kellene keresni, tudjuk jól mindannyian, hogy mennyit hoz a konyhára a kiadás. Persze nem az íróknak. Ma olyan világban élünk, ahol elvesztek azok az értékrendek, amik nélkül az intelligencia az országban mélyrepülésben van nagyon rég óta, és még zuhan. Ezért nincs becsülete annak, aki talán értékes gondolatokat vet papírra. Egyre nem gondolnak a kiadók, és későn fognak felébredni úgy 10 év múlva, hogy az idő halad, a világ változik, és nem lesznek íróik. Inkább kiadják a már többször kiadott műveket, ne értsetek félre, én épp az értékek megőrzése mellett állok ki, csak a világ változásához kellenek az új művek, melyek a jövőnek majd elmondanák, a mai kort. De nem lessznek ilyen művek, mert elvesszik a kedvét az írással foglalkozóknak. De valaki majd észbe kap, és kíváncsian várom, ki lesz az. Kár lenne, ha így maradnának a dolgok. Naponta értékek vesznek el.
április 7th, 2009 at 7:50 pm
Hm, amíg az ember nem híres, addig szerintem a kutya sem fogja ellopni a könyvét. Valószínűbb, hogy csinál kalóznyomást egy Havas henrik stb könyvről, mint egy ismeretlen szerzővel bajlódna. Ha meg normál kiadó, túl sokat kockáztat - a jóhírnevét és a pert - ha egy beküldött kéziratot fű alatt kiad.
Vannak nem fizetős pályázatok is, érdemes azokra írni. pl napi frissítésű az irokor.hu is ilyen téren.
Még sose fizettem kiadásért, és szerintem nem is szabad (kivéve, ha az ember pl karácsonyra a rokonoknak ír egy antológiát). Egy normál kiadónak ugyanolyan érdeke fűződik az eladáshoz, sőt még több is, hiszen a szerzőnek általában van más munkája, amiből megél, de a kiadó tulajának EZ a megélhetése. Ha nincs fogyás, nincs kenyér.
április 7th, 2009 at 8:07 pm
Kedves Onsay,
szivemből szólsz.
Egyébként szerintem nemcsak a normál kiadónak érdeke az eladás, hanem a fizetősnek is - mert igaz, hogy a rizikója kisebb, de a haszna bizonyos pédányszám után a normálnak is, neki is majdnem 100%.
Más kérdés, hogy 3000 példányt eladni gazdasági válság idején - hmmm - nehézkes. Pár éve még előfordult, hogy egy irományomból boldogan vásároltam volna egy példányt, de sajnos, mindenütt elfogyott, csak mostanában kaptam egy szomorú, gyűrött pédányt egy online antikvárból . Bárcsak legújabb írásművemmel is így járnék… de tartok tőle, ennek nem vagyok kitéve.
április 7th, 2009 at 8:41 pm
Csillagfényes jó estét mindenkinek!
Találtam egy gyöngyszemet, megosztom Veletek.
“Fának születtem.
Állva élek.
Nem voltam szeszélye a szélnek.
Levél vagy?-Azt kell megtanulni:
Nem szabad csak fölfelé hullni.”
/Szabó É/
Alina
április 8th, 2009 at 9:16 am
Aki tudja, mennyibe kerül kiadót alapítani, és milyen feltételei vannak, írja meg nekem.
Érdekelne az is, hogyan lehet országosan terjeszteni, hogy mindenhová eljusson a kötet.
Köszönöm:
első kötetes.
április 8th, 2009 at 1:00 pm
Szia Sándor!
Fordulj kérdéseddel a Radnai kiadóhoz. Igaz, hogy ez egy saját kiadó, vagyis Martha Tailor és a lánya Annmary könyveit adja ki, és könyvterjesztő cég terjeszti a könyveiket, de az alapokat biztos elmondja Neked.
Alina
április 9th, 2009 at 3:11 pm
Köszönöm, meg fogom keresni őket!
Áldott Húsvétot kívánok!
április 9th, 2009 at 5:20 pm
Alina,
mit tudsz a könyvterjesztő cégről? Csak ez az egy van?
Boldog Husvétot mindegyikőtöknek!
április 9th, 2009 at 7:58 pm
Sziasztok!
Márta könyveit jelenleg a Tótágas könyvterjesztő terjeszti, de van több is, pld. az Ulpius ház,az Elektra, Alexandra és aminek nem jut eszembe a neve, de majd leírom. Ezek ki is adnak, de inkább terjesztenek.
Én jókedvű, vidám Húsvétot kívánok Nektek, jó illattal, hímes tojással, sonkával, aranyos báránnyal és selyemszőrű nyuszival!
április 9th, 2009 at 8:31 pm
Libri!!!!!!
Bocs, persze ahogy bezártam, egyből beugrott. Sőt! Van egy Libros Könyvterjeztő forgalmazó és Kereskedelmi Kft, valamint az Angeli könyvterjesztő bt. Persze ehhez már elő kellett vennem a jegyzeteimet. Húsvétra továbbra is minden jót kívánok!
Pihentető jó éjt kívánok!
április 11th, 2009 at 9:23 am
hello, sok mindenről volt itt szó, én meg mostanában kicsit el voltam veszve, ma értem haza. Van most egy gondolatom, hogyan lehetne megreformálni ezt a könyveladásos mizériát, kb. 2 hónapon belül kiderül, életképes-e a dolog. Ha igen, lehet hogy tudok segíteni a tejesztésben. Csak bírjátok példányokkal…
április 19th, 2009 at 2:14 pm
Hűha, Sanawad, ez nagyon érdekelne!
április 19th, 2009 at 2:17 pm
Alina!
Köszönöm!
És hogyan jelentkezik az ember egy ilyen könyvterjesztőnél?
(Májusra talán lesz új könyvem, de gőzöm sincs, hogyan elehet eladni).
április 19th, 2009 at 7:01 pm
Sziasztok!
Bocs, hogy csak most tudok jelentkezni. Az a baj, hogy nem tudom, hogy ha például kinyomtattatná valaki a könyvét egy nyomdában, felvenné-e egy könyvterjesztő. Márta más helyzetben van, mert több, mint 100 könyve jelent meg idáig, ismert szeretett író. Talán az lenne a megoldás, hogy egy levédetett kéziratot bemutatni, de a kiadóknál is úgy működik a dolog, hogy összehívják időnként a könyvterjesztőket, és bemutatják a könyveiket. Felolvasnak belőlük részleteket, és ismertetik a tartalmát. Ez alapján döntenek a terjesztők, hogy bevállalják-e az adott könyvet terjesztésre. Ha egy kiadó kiadja a könyved, meghívnak a bemutatására. Ennyit tudok mondani erről, de amit csak tudok, szívesen megosztok mindent Veletek.
Alina
április 19th, 2009 at 7:11 pm
Erről rám ismertek a nevem nélkül is. Bezárok, utána rögtön eszembe jut még valami fontos. Higgyétek el, érdemes levédetni a kéziratokat. Konkrétan megtörtént, a nagyobbik lányom Szegeden idén másoddiplomázoik könyvtárszakból, és tavaly figyelmeztetett egy kiadóra(esküszöm nem emlékszem a nevére), akik visszaéltek kéziratokkal, és egy hónapra rá olvastam róluk az újságban, per lett belőle. Nem éri meg az idegességet. Sőt! Ha pár év múlva rátalálnál a könyvedre egy más név alatt, törvény van rá, hogy a bevétel 40%-a a Tiéd. Szóval érdemes meggondolni.
április 21st, 2009 at 1:20 pm
Ojvé! Kemény 40% jutna a bevételből - ami már a költségekkel csökkentett összeg - ha nyerem a pert a más neve alatt kiadott könyvem miatt?? Wow, az tényleg elégtétel lehet… Megnyugtató.
április 21st, 2009 at 6:20 pm
A kemény 6-7%-kal szemben, amit a kiadók általában ajánlanak, úgy gondolom a 40% azért nem rossz buli. Természetesen mindenki maga tudja, mi mennyit ér. arról nem beszélve, hogy ha a kezemben van a levédett kézirat, amit időben nem tud megelőzni a másik, rövid per, és a perköltséget nem Te fizeted. Én ügyvédet sem fogadnék ilyen esetben. Alina.
április 21st, 2009 at 10:59 pm
Nos, végre megvan az indíték, miért érdemes igazán JÓ könyvet írni! Olyan jót, hogy egy MENŐ kiadó tartsa érdemesnek ellopni. Mert tartok tőle, hogy ami forgalmat a kis kiadók tudnak összehozni, annak még a 40%-a sem elég az éhbérre. (Én most épp ilyen 40%-os szerződésben vagyok, s a bevétel keményen közelíti a nullát.)
április 22nd, 2009 at 11:19 am
Én már döntöttem: egy évig kerestem kiadót, a Püski fél évig meg sem nézte a kézirat Cd-jét, a Novum előre pénzt kért, nem is tárgyalt.
Elegem van, csak magam fogok kiadni, csak az országos terjesztést bízom profi cégre, de idővel azt is kitanulom.
Én úgy gondolom, ha az ember évet-éveket áldoz egy mű megírására, legyen már enyém a haszon is.
Nekem 5 000 példány esetén, 840 Ft / db -os költséget ajánlott egy nyomda a 600 oldalas kötetért, a végén kevés színes fotóval. Ha ezt el tudom adni 2500 forintért/példány akkor már megvan a hasznom.
április 23rd, 2009 at 9:16 am
Sándor!
Drukkolok, hogy sikerüljön végig csinálnod, én ezt nem tudom megtenni sajnos, mert rengeteg utánajárással jár, de valószínűleg járható út. Kérlek, annyit tegyél meg, hogy ha már sínen van a dolog, csak annyit írj, hogy sikerült!
Alina.
április 23rd, 2009 at 3:47 pm
Nagyon sok az az ötezer példány…
április 23rd, 2009 at 5:05 pm
A terjesztőknél max 2000 példányt tudsz ott hagyni. Maximum. De inkább 1200-at.
április 24th, 2009 at 8:00 pm
Te Sándor, 5000 azért nehezen megy el…
Egyébként nem hiszem, hogy irodalomból meg lehet gazdagodni, hacsak nem Harry Pottert írsz, vagy milliárdos papád intézi a promóciót, mint Sagannak.
április 28th, 2009 at 10:25 am
Köszi a tanácsokat, én is első körben 1000 példányt fogok nyomtatni, már van is egy nyomdász barátom, saját kis bt-je van.
Ha elkél 1000 akkor újabb 1000-et készítünk.
Szerintem ha jó témát választasz, és jól írsz, van esélyed a gazdagodásra, ha egy neves, külföldi Kiadó vállalja a kiadást.
Németország 80 milliós, az USA 250!
Én egyébként nem szépirodalmat írok, hanem főleg történelmi-politikai köteteket, és oknyomozó írásokat.
Most kezdtem bele a meggyilkolt barátom Rózsa Flores Eduardo emlékére egy új kötetbe. Talán fél év múlva kész is. Sietek vele.
Jó írást mindenkinek!
április 28th, 2009 at 8:27 pm
Szervusz Sándor!
Sikerült-e Mártával felvenni a kapcsolatot? Egy végtelenül közvetlen tüneményes teremtés. Az a lényeg, hogy legyen aki forgalmazza a könyved. Nagyon drukkolok, hogy sikerüljön! Alina.
május 1st, 2009 at 5:30 pm
Jaj, most látom, hogy félreérthető vagyok! Nem Carl Sagant reklámozta milliomos papája, hanem a “Jó reggelt, búbánat” c. leányregény írónőjét (keresztnevét elfelejtettem).
május 11th, 2009 at 6:46 am
[…] Az angol Megasztár @ Ricu Magyar szavak - nem magyar szavak @ Sheenard Mi a gond az élet élvezetével? @ Sheenard Novumkaland @ Sanawad Hogyan ne legyünk szerelmesek? @ Gyermekirodalom kritika A könyvkiadók lázadása @ Sheenard A beavatás szertartása - kézben @ Sheenard Stargate Universe karakterek @ Dzséjt That’s it man, game over man, game over @ Dzséjt Star Wars: A klónok háborúja, 1. évad - ENNYI! @ Kither Deckel […]
május 12th, 2009 at 6:03 pm
Sziasztok!
Két kiadónak küldtem el eddig a kéziratom, mindkettőtől pozitív visszajelzést kaptam különböző árajánlatokkal. Az egyik kiadó (a fent említett) közel 1 millió Ft-ért 3000 db könyv előállítását vállalta, míg a másik ugyancsak 3000 db-ot mindössze 90 000 Ft-ért.
Szeretném megkérdezni Tőletek, egy kb 350 oldalas könyv megjelentetéséhez mi a reális ár 3000 példányszám esetében? Körülbelül mi az, ami elfogadható?
Gondolom, nem az 1 millió
A válaszaitokat előre is köszönöm
május 13th, 2009 at 6:39 am
melyik volt a másik?
Melyik mit nyújt az árért cserébe?
május 13th, 2009 at 9:22 am
A másik egy külföldi kiadó volt. Gyakorlatilag mindkettő ugyanazokat a szolgáltatásokat nyújtotta- már amennyiben lehet hinni azok megvalósításában, de feltételezem, a fele csak ígéret volt.
Szóval körülbelül mennyi az az elfogadható ár nyomdaköltségként?
május 13th, 2009 at 8:48 pm
Kedves Ancsi, ha színes illusztrációk nincsenek a könyvben, nekem az egymilliós ajánlat magasnak tűnik - de nem elképesztően. A kilencvenezres viszont döbbenetesen alacsony, talán irreális.
Köt valamilyen titoktartás, nem árulhatod el az utóbbi kiadó nevét?
Egyébként 3000 pld-t csak úgy érdemes nyomatni egy könyvből, ha egy vagon pénzt fektetsz a reklámozásába, másként 1000 is olyan lassan fogy el, hogy mire megtérül - nem térül meg. Én 1000 pld-ban adattam ki a 104 oldalas könyvem, 400 000 Ft-ért (magam tördeltem, magam terveztem a borítót), s ez volt a legjobb ajánlat a négy elfogadható közül. Persze ofszetnyomással a nagyobb példányszám csökkenti a fajlagos költséget, de csak a fajlagosat. Mondjuk, 3000 pld másfélszer-kétszer annyiba kerül, mint 1000, pl. a papírminőségtől is függően.
május 14th, 2009 at 7:56 pm
Egy nullával kevesebbet írhattak, 90ezer helyett a 900ezer a reálisabb…
május 15th, 2009 at 9:29 am
Laikus: a kiadó nevét azért nem szeretném említeni, mert ezzel talán a hírnevüket roncsolnám, azt pedig nem szeretném, tekintve, hogy igen kedvesen bánnak az ügyfeleikkel. Csak az árak nem stimmelnek. Nem írták el, 90ezer Ft-ról lett volna szó, ami még a nyomdaköltséget sem fedezné.
Tehát egy könyv kiadása kb félmillió Ft. Ehhez képest azt hiszem, a Novum ajánlata nem is annyira irreális. Első hangzásra sok az a 8-900ezer Ft, de 3000 db könyvért valójában nem olyan rossz ajánlat, és benne van minden szolgáltatás, reklám, egyebek.
Akkor valójában mi a gond a Novummal, ha szabad tudni? Valamit én nem látok át?
május 15th, 2009 at 1:17 pm
Ancsi: “mi a gond a Novummal?” Elég sok minden. Egyedi bánásmódot ígér, de valójában egy gép, szabványosított “egyedi” ajánlatokkal. Minden könyvet 3000 pld-ban akar megjelentetni, a szerző legfeljebb a borítót véleményezheti; a “számtalan szolgáltatás” kötelező, egy kaptafára megy, és szinte semmit nem ér. Mivel anno felhívták rá a figyelmemet, így hát tartózkodom a levéltitok megsértésétől, de általánosságban annyit mondhatok, hogy bármit kérdeztem tőlük, válaszként kimásoltak egy részletet valamelyik propagandakiadványukból, amit egységcsomagban már amúgy is megküldtek korábban, s ha egyszerű, de számukra kényes kérdéssel sarokba szorítottam őket, előbb a helyi igazgatójukhoz fordultak, utána az osztrák főnökséghez, s csak így kaphattam meg a kitérő, teljesen marketing-ízű választ.
A magas költséget kifogásoló szerzőnek nyomban adnak egységesen 125 000 Ft engedményt, annak fejében, hogy lemond az ELSŐ 1000 pld után járó jogdíjáról, márpedig annál több úgysem fogy a könyvből nagy hírverés nélkül (ami nincs), s az 1000 pld jogdíja az engedmény többszöröse (lenne, ha fogyna annyi). A legsúlyosabb gond, hogy olyan magas fogyasztói árat szabnak a könyvednek, amit a vevő nem fizet meg, eladhatatlan lesz.
Szörfölj a neten, s látni fogod, hogy a Novum rengeteget hirdet. Bár többnyire nem saját neve alatt: “nemzetközi kiadónak” nevezi magát. De SOSEM a könyveit hirdeti, hanem SZERZŐKET KERES. Nem a olvasókból él, a szerzővel egy táborban, hanem a szerzőkből. Kérdés, kinyomtatja-e egyáltalán azt a 3000 pld-t. Szeretnék egyszer beszélni egy szerzővel, aki saját szemével látta az összeset a Novum raktárában.
Az általa ígért reklámtevékenység gyakorlatilag nulla. Elküldi pár tucat sajtóorgánumnak újabb kiadványai sokszorosított ismertetőjét, s ha valamelyiküket érdekelné az egyik könyv (nem érdekli), akkor küld nekik belőle recenziós példányt. Terjesztés szinte semmi, pedig a könyv sorsa első, második és harmadik szinten is ezen múlik. Boltba nemigen jut el a könyved, hiába kapsz tőlük plakátokat, nincs hová kitenned, vagy ha igen, több tízezer Ft-odba kerül. Mármint hogy kitegyék a boltok, persze, ha valamelyik véletlenül hajlandó lenne árulni is.
Tavaly nyár végén végignéztem a Novum összes kiadványát a Google-ben, hogy hány terjesztőnél találom meg őket. Az eredmény siralmas. Hogy milyen forgalmat tud produkálni, ahhoz nézd meg Viola Zoltán könyvének esetét: egy év alatt 21 db fogyott a könyvéből, a szerző terjesztésével együtt. Lásd Sanawad 396. sz. hsz-át. Pedig V. Z. a maga területén elég sikeres, ha jól tudom.
Egyszóval nem az árajánlat a lényeg, hanem az, hogy ténylegesen mit kapsz érte, s ha nem azt, amit vártál, már nem viheted a könyvet máshová.
A külföldi kiadót nem feltétlenül járatod le, ha megnevezed. Lehet, hogy nem tisztán “szolgáltató kiadói” stratégiát követ, hanem maga is beszáll a költségekbe, azért kér kevés szerzői hozzájárulást, s ezzel érdekeltté lesz a terjesztésben. Ez rokonszenves módszer.
május 15th, 2009 at 5:58 pm
Köszönöm a felvilágosítást, Laikus.
Az ár maga korrektnek tűnt, ellenben így már minden érthető. Hiába van az embernek 3000 kedvezményesen előállított könyve, ha nem tudja eladni. Pedig tényleg mindenhol reklámozza magát a kiadó…
Egyébként melyik kiadóknál érdemes kézirattal próbálkozni? Nálam a Novum volt az első, úgyhogy még nem adnám fel a dolgot. Magánkiadáson is erősen gondolkozom…
május 17th, 2009 at 8:33 pm
“…melyik kiadóknál érdemes kézirattal próbálkozni?” Ha pályakezdő vagy, akkor valószínűleg egyiknél sem. Mármint ha a “kézirattal próbálkozás” alatt azt értjük, amit valaha, vagyis hogy a kiadó saját kockázatára kiadja a könyvet, ha lát benne fantáziát. Úgy látszik, ez letűnőben van, a kiadók igyekeznek biztosra menni, jó nevű, sikeres szerzőkkel.
Maradnak a “szolgáltató kiadók”, ahol gyakorlatilag magad finanszírozod a kiadást, akár magánkiadásban, akár a kiadó nevén fut a könyved. Itt nem sokat jelent a “kézirattal próbálkozni” kifejezés, mert akár anélkül is kiadják, hogy beleolvasnának; melyik hogy, mikor hogy.
Nekem úgy tűnik tavalyi felmérésem, tárgyalásaim alapján, hogy a legjobbak: Ad Librum, Aposztróf, Könyvműhely, Lilli. Az Ad Librum nagyon feljött egy év alatt, és úgy tűnik, már egész jó terjesztői kapcsolataik vannak.
május 17th, 2009 at 11:05 pm
Én is az Ad Librumot mondanám, nekem náluk jelent meg a könyvem, egészen korrekt feltételekkel, amik nem tudom, most milyen formában léteznek.
A könyvet tényleg elhelyezik számos helyen (ténylegesen vagy sem, nem tudom), de több webáruházból (tőlük+7) megrendelhető már a második hónaptól is! A borítón nem szerepel a kiadó neve, csak belül, szemben más kiadókkal - nálam ez is számított.
A Lilli is korrektnek tűnik, megjelennek rendezvényeken, beszélgetős összejöveteleken, közvetlenek, érdeklődők. Nekem szimpatikusak
A könyvműhely valahol a kettő között van. Bár velük is kapcsolatban voltam, nem sokat tudok róluk.
Sanawaddal mi van? Hetek óta nem láttam errefelé…
május 18th, 2009 at 1:35 pm
Nagyon köszönöm a javaslatokat, megnéztem az általatok ajánlott kiadók honlapját, ajánlatait. Az Ad Librum feltételei 2009. februártól változtak, így azt hiszem, a Lilli mellett maradok. De meglátjuk… Még egyszer köszönöm
május 18th, 2009 at 5:40 pm
Egy észrevételem még lenne most, hogy átfutottam mind a négy kiadó feltételeit. Ha jól értettem, a teljes gyártási költséget én finanszírozom, és miután legyártották a könyveket,még egyszer fizetnem kell azért, hogy a 30%-ot megveszem az Ad Librumnál? Vagy általánosságban véve fizetnem kell a néhány százezres gyártási költségen túl azért is, ha házhoz kérek pl 100 könyvet, hogy idehaza terjesszem? Magyarul kétszer kell fizetnem a könyvekért?
május 18th, 2009 at 7:12 pm
Kedves Ancsi, mivel homályos volt számomra, amit írtál, futólag átnéztem az Ad Librum honlapját, de így sem értem, mire gondolsz. Miért kéne még egyszer fizetned a saját példányaidért?
Látom, hogy az áraik mentek felfelé tavaly óta, de az elv, úgy tűnik, maradt. Az általuk legyártott példányok a tieid, nem kell értük semmit fizetned a nyomdai (és ha kéred, előkészítési) költségen túl. Ezeket a példányokat akár mind eladhatod magad, s akkor a bevétel teljes egésze a Tiéd. Ha viszont azt szeretnéd, hogy ők (is) terjesszék, az általuk eladott példányok bevételének csak egy része a Tiéd, egy másik, a terjesztés módjától függő része a terjesztőé és a kiadóé. Amit saját webáruházukban adnak el, annak bevételéből 80%-ot kapsz, amit saját boltjukban, abból 50%-ot, amit más terjesztőn (pl. Libri) keresztül, abból 40%-ot. (Ennek értékeléséhez nem árt tudni, hogy pl. ami a Librihez kerül, annak a bevételéből maga a Libri rak el mindjárt 50%-ot vagy többet, tehát a kiadó szinte semmit nem kap a terjesztői munkájáért.) Vagy kereshetsz más terjesztőt, s akkor az van, amiben a terjesztővel sikerül megegyezned. De amit ebből magad adsz el, az tisztán a Te bevételed.
Ha nem a kérdésedre feleltem, mert nem jól értettem, javaslom, hogy hívd fel a kiadót. Én őket választottam tavaly, és mind a vezetőt, mind az ügyintéző hölgyet (nem tudom, mi is a munkaköre) nagyon kedvesnek, előzékenynek és teljesen korrektnek ismertem meg. “Civil népek”, nem üzleti cápák. Nem fognak ködösíteni, rábeszélni, lerázni, jól lehet velük beszélni és/vagy levelezni, világosan megmondják, mi a helyzet, és nem sértődnek meg, ha nem őket választod.
május 18th, 2009 at 7:25 pm
Még valami: amit Ricu írt róluk a #461-ben.
“A könyvet tényleg elhelyezik számos helyen (ténylegesen vagy sem, nem tudom…)”, azt kiegészíthetem azzal, hogy én le is ellenőriztem, amit nekem mondtak, és az úgy is volt. Persze érdemes tudni, hogy egyrészt nem könnyű a kiadóknak elérniük a terjesztőknél, hogy egyáltalán átvegyék a könyveiket, s ha sikerül, az legtöbbször csak annyit jelent, hogy egy ideig tartják raktáron, s ha a vevő cím szerint kéri, akkor előkeresnek neki egy példányt. Az, hogy a könyv szem előtt legyen egy boltban, még egy csomó plusz reklámköltség.
május 19th, 2009 at 10:06 am
Tehát ezt írták a honlapjukon: “A szerző tulajdonába átment példányokat a szerző választása szerint kipostázzuk vagy (35%-os árréssel) bizományban megőrizzük és árusítjuk. A szerzőnek eljuttatott példányok teljesen szabadon felhasználhatók: eladhatók (akár 50%-os árrést is elérve ezzel), alkalmazhatók promóciós célra (növelve a későbbi eladások esélyét), elajándékozhatók vagy felhasználhatók karrierépítésre (önéletrajza mellett egy könyv a szerző kreativitását és széles érdeklődését bizonyítja).”
Mit jelent az, hogy a szerző tulajdonába átment példányok? Tehát, ha a szerző kér saját részére kb 100 példányt, hogy helyben értékesítse, akkor a kiadó ingyen átengedi a 100 példányt, ha a teljes gyártási költséget a szerző fizette?
Vagy féláron meg kell vennie a szerzőnek a legyártott könyveit?
Ez pedig pontosan így van leírva:
“A bolti ár az az összeg, amely a könyv hátlapján található és amelyet listaárként alkalmazunk a terjesztésben. A szerzői árért a jogtulajdonos/szerző bármikor vehet a könyvéből, ill. ezen az áron számoljuk el az előrendeléseket és az esetleges nem elegendő forgalom miatti szerzői vásárlásokat.”
május 19th, 2009 at 11:32 am
Aha, ezeket tényleg nem olvastam, és nekem sem világos a szöveg. Gyanítom, hogy ez csak a többféle kiadási konstrukció egyikére vonatkozik, pl. az ingyenes kiadásra, de akkor sem tűnik egyértelmű fogalmazásnak. Szerintem ez épp az az eset, amit telefonon érdemes tisztázni velük. Kizártnak tartom, hogy még egyszer akarjanak fizettetni a szerzővel, de addig nem érdemes dönteni, amíg nem teljesen világosak a feltételek.
május 19th, 2009 at 5:52 pm
Az ingyenes kiadásra vonatkozik. Ők kinyomtatják, te pedig a szerzői árért vásárolhatsz belőle X darabot, vagy még kedvezményesebben 20 db fölött. De az ingyenes kiadásnál vállalod a havonkénti pl 7 darabos fogyást (kb 200 db-os megjelenésnél), s ha ez nem jön össze, a fennmaradó könyveket veszed meg. Ha hat elment, akkor a maradék 1 db-ot megveszed. Ha nem kéred, hogy kipostázzák, akkor náluk marad bizományos értékesítésre.
Így szépen lassan, részletekben kifizethető a nyomtatási költség - ez az előnye a kiadónak. Nem két részletben kéri a nyomdaköltséget. Ha fogy a könyv, akkor neked nincs efféle kiadásod.
május 21st, 2009 at 8:54 am
Kedves Ancsi!
Ha még mindig nem bízik a kiadókban, keressen meg mailben (info@aposztrof.hu) vagy akár az Ünnepi Könyvhéten, a Vörösmarty téren a 120-as pavilonban. Addig is kérhet ajánlatot, ami semmire sem kötelezi, de összehasonlításként mindenképpen megéri.
május 21st, 2009 at 9:38 am
Ez itt a reklám helye…
május 21st, 2009 at 4:43 pm
Sziasztok!
Írtam több nagy Kiadónak, de döbbenet, hogy nem is válaszolnak, vagy azt, hogy fizessek be több százezeret. Azt írtam nekik, hogy jó fizetek, de akkor osztozunk a hasznon.
Na erre mind azt írta, hogy ez nem így működik idén a pénzügyi válság miatt. Szerintem a kiadók többsége palimadarakra vadászik. Van olyan író, aki odaadja ingyen a munkáját, és még fizet is?
Miért nézik hülyének az embert??
május 21st, 2009 at 5:39 pm
Köszönöm a választ Laikus és Ricu.Felvettem volna a kapcsolatot az említett kiadóval, csakhogy nem érhetők el telefonon, legalábbis egyszer sem vették fel. Mégis az Ad Librum tűnik a legreálisabbnak. Már csak annyit szeretnék kérdezni (főleg akiknek náluk jelent meg a könyve), hogy a kisbolti értékesítésre mennyire lehet számítani? Javaslatra (a szerző javaslatára tett) helyeken is tettek ajánlatot? Vagy általában üzletekben megjelent?
Sándor: a legtöbb író ráfizet arra, amiért megdolgozott ő maga, ahogy észreveszem
Ingyen szinte egy kiadó sem vállalja a kiadást. A szerzőnek valamilyen mértékben hozzá kell járulnia a gyártási költségekhez.
május 21st, 2009 at 6:16 pm
Kedves Ancsi, én 1000 pld-ban ad(at)tam ki a könyvem, és gyakorlatilag mindenhová eljutott, nagyobb és kisebb bolthálózatokba, + legalább 10 webáruházba. (Kis példányszámmal ezt nemigen lehet megtenni.)
Az Ad Librum most rettentő elfoglalt, készülnek a Könyvhétre, biztosan ezért nehéz elérni őket. Próbáld e-mailben, talán nem haragszanak meg, ha megadom a főnök címét:
soos.gabor[kukac]adlibrum.hu
De kérlek, csak akkor hivatkozz rám, ha esetleg rákérdeznek. (Hoppá! Hiszen azt sem tudhatod, kire hivatkozol…:))
Egyébként azt hiszem, a #469-ben jelentkezett Aposztróf sem rossz, bár nem tudom, felfutottak-e úgy, mint az Ad Librum. Márpedig az számít a terjesztésben.
május 21st, 2009 at 9:01 pm
Én 200 darabbal jöttem ki, a könyvesbolti terjesztés pedig tudtommal minimum 500-zal kezdődik.
Laikus: mennek a könyvhétre?? Ezt írták neked vagy olvasható valahol? Jó lenne tudni, hol lesznek!
május 21st, 2009 at 9:11 pm
Mennek! A Vörösmarty térről kifúrta őket a mekeke, így a Ráday utcában lesz pavilonjuk, péntektől vasárnapig, de talán lesz dedikálás a Ráday Könyvesházban is, a saját pavilonjukon kívül.
Készítenek katalógust, amiben a Te könyved is benne lesz. (Azt írták ui., hogy mindegyik könyvük benne lesz. Azt nem tudom, hogy a magánkiadások is, vagy sem.)
május 21st, 2009 at 9:42 pm
Nem ártana tudni róla időben…
május 22nd, 2009 at 9:23 am
Te Laikus! Az utolsó előtti hozzászólásodnál nem írtad véletlenül félre az ellenőrző kódot? Kíváncsiságból megnéztem volna, hogy mi lehet a könyved, rákattantam a nevedre és egy igen érdekes oldalra jutottam. Olyan agylövésszerű hirtelenséggel bevillant, hogy “nahát!”, de valószínűleg anonim testrészről lehet szó a dick.com-on…
Következtetni, 18/21-es karikát kitenni és csak aztán utánajárni, kíváncsiak
május 22nd, 2009 at 10:50 am
Köszönöm a segítségeteket.
Szóval 300 db-os kiadásnál szóba se jöhet, hogy kiskereskedésekben is forgalomba kerüljön?
május 22nd, 2009 at 12:00 pm
Ancsi: nekem úgy rémlik, hogy az Ad Librum épp 300 db-tól mondja lehetségesnek a bolti forgalmazást.
Ricu: valamit biztosan félreírhattam. Nekem sajnos csak egy hibaüzenet jelenik meg, ha rákattintok, így az én kíváncsiságom is kielégítetlen marad, de azt látom, hogy az összes többi hsz-nál nem lehet a nevemre kattintani, annál az egynél igen. Ezekben a webes dolgokban kiváltképp laikus vagyok, nem is próbálkozom a jelenség megfejtésével. Egyedüli tippem, hogy véletlenül a Website mezőbe gépelhettem az ellenőrző kódot, ami, mint itt megszokhattuk, talán éppen dick volt. Ha érdekel a könyvem, egy (remélhetőleg) jó cím: http://tulelokonyv.cjb.hu/index.htm
május 22nd, 2009 at 12:11 pm
Jó ha tudjátok, hátha valaki hasznát veszi:
Én 5000 példányos rendelés esetén 850 Ft-os ár/db ajánlatot kaptam egy nyomdától. A kötet 590 oldal, és a végén van 10 oldal színes. Ha csak 1000 példányt kérek, akkor már 1000 Ft-ból nem jön ki darabja.
Gyűjtöm a pénzt!
május 22nd, 2009 at 5:41 pm
Sziasztok!
Hihetetlen, hogy mekkora a szórás, én 1000 példányra 377 Ft-os darabár ajánlatot kaptam egy nyomdától.
május 22nd, 2009 at 8:05 pm
Hm, az is nagy pénz…
május 23rd, 2009 at 9:06 am
És az Ad Librumnál megjelent könyvek értékesítési forgalmáról tudunk adatokat? Jól fogynak a könyveik, vagy ez teljesen a szerző munkájának minőségétől függő?
Nyomdától én is kaptam 4-500 Ft/db-os ajánlatot, csakhogy ott még reklám, egyéb szolgáltatás sincs benne. Bár ha valaki el tud adni az ismertségében pár száz könyvet, nagyon jól jár a nyomdákkal.
Egyébként az Ad Librum ajánlatában hol számolják fel a szolgáltatások költségét? Bele van építve a szerzői árba?
május 23rd, 2009 at 3:45 pm
Sziasztok!
Én úgy gondolom, hogy érdemes vidéki nyomdáknál is próbálkozni, mert Pesten nagyobb a lehetőség a nyomdáknak, hogy innen-onnan megbízást kapnak munkára. Egy vidéki városban nagyságrendekkel kisebb ennek a lehetősége, és lehet, hogy jobb árat lehet elérni, és talán jobban megbecsülik a kapott munkát, mert nehezebb a megélhetésük.
május 24th, 2009 at 5:56 pm
Ancsi: azt hiszem, kiadóktól illetlenség forgalmi adatokat kérdezni, bár ha valamelyik válaszol, az alighanem épp az Ad Librum. A forgalom nagyon különböző lehet, témától, példányszámtól, a terjesztés módjától és főleg a (rád váró) marketingtől függően.
Az Ad Librum utólagos szolgáltatása, ami eleve benne van az árrésükben, a terjesztés, és pár soros ismertető a katalógusukban. Más reklámért külön kell fizetni, jó esetben úgy, hogy utólag vonják le a bevételből.
Alina: nem biztos, hogy ez olyan nagy szórás. Sándor könyvének költségét nagyon megdobja a 10 színes oldal, egyébként is 590 o-ról van szó, ami nem csekélység. Egyébként a pesti kiadók többsége is vidéki nyomdákkal dolgoztat.
május 24th, 2009 at 11:41 pm
Laikus, te honnan tudtad meg, hogy hol lesz az Ad Librum pavilonja? Barátok jelezték, telefonon mondták vagy levélben jött kérve vagy kéretlenül?
Egy dedikálásról már találtam infót, de semmi egyebet nem.
Kompletten a pavilonkiosztást sem lelem.
május 25th, 2009 at 3:57 am
Ne haragudj, bár valószínűleg semmi bizalmas nincs az infóban, mégsem merem megmondani, mert ha mégis az, nincs jogom kockáztatni, nem az én “titkom”. Mellesleg a pavilonkiosztásról én sem tudok semmit. Szerintem hívd fel a kiadót, biztosan megmondanak mindent.
május 25th, 2009 at 7:31 am
Másodkezes infó. Oké, köszi
május 25th, 2009 at 6:09 pm
Kiváncsi vagyok, mi az a terjesztési ötlet, amit Sanawad igért júniusra.
Hosszú életem során kerestem már annyi pénzt írással, hogy ne sajnáljam egyetlen regényem kiadására, de azért nem bánnám, ha akadna, aki képes pénzt adni érte. Ámbár, amennyi üzleti érzékem nekem van, ebben nem nagyon bízom.
Egyébként a Novum mellett döntöttem, mert szép a munkájuk. Elképzelhető, hogy a terjesztés ügyében is történik valami, különben - kiszámoltam - csudára rámfizetnek.
május 25th, 2009 at 6:13 pm
Ja, és azt mondják, segítenek író-olvasó találkozót szervezni, meg felolvasást.
Megírtam, hogy öreg vagyok és randa, az író-olvasó találkozó kontraproduktív lenne, fölolvasás pedig akkor lesz, ha a szinésznő barátnőm hazajön Hollandiából és vállalja. (Egyelőre eszében sincs hazajönni - de ezt nem írtam meg.)
Nektek mi a véleményetek?
Vettetek már részt ilyen író-olvasó dolgon?
Előfordult, hogy háromnál több ember odament?
május 25th, 2009 at 6:29 pm
Sztem azon múlik, ki, hogyan, hová szervezi. Csak egyen voltam eddig, de az egy rendszeresen megtartott, törzsközönséggel is bíró programba volt beágyazva, így aztán össze is jött vagy 8 ember, azon a hármon kívül, akit én hívtam. (Vettek 4 könyvet :))
Az a gyanúm, ha önálló programként szervezik, még ekkora közönségre sem igen lehet számítani. Hallottam már olyanokról, ahol egyedül üldögélt a szerző.
május 27th, 2009 at 10:26 am
Barátnőm látott olyat, ahol Spíró ült egyedül…
május 28th, 2009 at 8:58 am
Nem tudom, ki hogy van vele, de én nem látom sem a Novum Verlag, sem az Ad Librum nevét a Vörösmarty téri, könyvheti rendezvény kiállítói között. Nem tudom, mennyire fontos esemény egy-egy könyv terjesztésében a Könyvhét, de biztos nagyobb figyelmet kaphatna ilyenkor a könyv.
Mellesleg én is láttam, épp a tavalyi Könyvhéten, hogy neves írók üldögéltek a dedikáló asztalnál, és érdeklődés híján egymással beszélgettek.
május 28th, 2009 at 7:45 pm
Az Ad Librum állítólag a Ráday utca közepén lesz, ezt egy blogban olvastam.
Hol találok információt a Könyvhétről?
május 29th, 2009 at 9:31 am
www.unnepikonyvhet.hu
Itt mindent megtalálsz. Könyvheti kiadványok, dedikálások, programok.
május 29th, 2009 at 9:31 am
novum hirdetését láttam a könyvhét újságban, lira standon lesznek
május 29th, 2009 at 12:05 pm
Peterhol: nincs fenn minden azon az oldalon. Az Ad Librum szerzőit sem találtam, sőt az egész Ráday u. is hiányzik róla.
május 29th, 2009 at 4:03 pm
Köszönöm!
május 29th, 2009 at 7:31 pm
Laikus, a Ráday utca nem hiányzik, csak olyan távol van, hogy nem fért rá.
Délebbre van a helyszíntől, két nagyobb úton kellene átmenni…
Nézz rá a blogomra, oda belinkeltem egy képet. Bal felső sarok a Vörösmarty, jobb alsó a Ráday. Hacsak nem tévedek nagyot.
május 30th, 2009 at 6:41 pm
Háhá, ötszázadik!!!
június 2nd, 2009 at 4:31 pm
Huncutka, hol van az a könyvhát újság?
június 8th, 2009 at 7:31 pm
Sziasztok! Olvasgattam a hozzászólásaitokat, sőt pár hónapja én is reagáltam 1-2-re, de most újra itt vagyok, hiszen ígértem, hogy - főleg azok, akik kiadókeresésben vannak - bejelentem, amint elkészül a könyvem.
Szóval én az Edition Nove kiadónál jelentettem meg (ez a Novum leányvállalata). Akkor is elmondtam, de elmondom most is (hogy ne kelljen kikeresgélni), hogy az Edition ajánlata nekem azért tetszett, mert az egyetlen feltételük az volt, hogy 40 példányt vásároljak meg a könyvemből (egyébként minden költséget ők állnak). Ez pedig ugyebár a könyv árától is függ. Az én könyvem 4550 Ft lesz a boltokban, és 20%-os kedvezménnyel kellett megvásárolnom (így 145600 Ft lett a végösszeg).
Nem tudom, kinek milyen tapasztalatai vannak ez ügyben, de én korrekt viselkedést tapasztaltam a kiadó részéről. A projektkoordinátor volt a kapcsolat köztem és a Kiadó között, ő mindig tájékoztatott arról, éppen hol tart a kiadás (és egyéb kérdéseimre is szinte azonnal és készséggel válaszolt e-mailben).
Mindent egybevetve 5 hónap alatt készült el a könyvem, most már csak a kipostázás van hátra (ezt meg a Magyar Posta Zrt-n keresztül intézik).
Szóval nekem pozitív tapasztalat volt. Persze tény, hogy a reklámozás nagyrészt rajtam fog múlni, de ezt már a legelején tudtam, amikor belevágtam.
További sikeres munkát kívánok mindenkinek!
június 8th, 2009 at 8:25 pm
Sziasztok!
Toxi! Bármelyikőtök, akik itt írtok sikerének örülök. ezért kérlek ne vedd ünneprontásnak a felvetésem, mert őszintén csak arról szól, hogy szeretném a menetét megérteni. Ahogy írtátok, a Novum kivétel nélkül 3000 példányban kívánja kiadni az elfogadott kéziratokat, és a kért hozzájárulás 6-700.000 Ft körül van. Akkor miért éri meg neki úgy kiadni, hogy mindössze 40 példányt vegyél meg, azt is 20%-os árengedménnyel. Nekem ez annyira aránytalannak tűnik. Lehet, hogy a 3000 példány nem igaz? Mert akkor nem ártem.
június 10th, 2009 at 6:52 am
Kedves Alina!
Nem veszem ünneprontásnak
Az Edition Nove nem egyenlő a Novum verlaggal. Bár kapcsolatban állnak egymással, a kettő egymástól függetlenül működik. A Novum valóban 3000-es példányszámot kíván előállítani és az ehhez kért hozzájárulás valóban olyan 700 ezer forint. Legelőször én is tőlük kértem ajánlatot, és a fenti adatokat kaptam. Miután erre nemet mondtam (mert sajnos sehogy sem tudtam volna előteremteni ezt az összeget), ekkor jelentkezett az Edition Nove.
Hogy miért éri meg nekik így kiadni? Mert nem veszítenek vele semmit. Gondolom úgy van ez kitalálva, hogy a 40 könyv ára fedezze a kiadási munkálatokat. Így a szerző és a kiadó is jól jár. Előbbinek megjelenik a könyve, utóbbi meg nem fizet rá. Mint említettem, a reklámozás nagyobb részt a szerzőre hárul (tehát ennyiből van némi kockázata annak, hogy mennyi is fog belőle fogyni). Persze az Edition a maga részéről egy minimális munkát azért magára vállal, de vagy önállóan próbálsz reklámokat kreálni, vagy pedig megrendelheted a kiadó egyéb szolgáltatásait (csak ez persze már plusz költség).
június 10th, 2009 at 9:58 am
Toxi!
Köszönöm a gyors válaszodat. Ez valóban könnyebben elérhető ár a Novuménál. Még annyit szeretnék kérdezni, hogy így hány példányt állítanak elő, hol terjesztik, és részt vesz-e a könyved a könyvhéten, könyvvásárokon? Általában hol lehet hozzájutni? Üdv: Alina
június 10th, 2009 at 4:23 pm
Kedves Alina!
Na igen, ez az, ami esetleg “negatívumnak” számíthat a kiadó esetében. Azért tettem idézőjelbe, mert kinek mi: én például szívesen ölök bele plusz munkát (még ha kényelmesebb is lenne valóban, ha csak hátra kéne dőlni a székben :))
Hány példányt állítanak elő?
Ők ún. on-demand eljárással dolgoznak, ami azt jelenti, hogy a befutott rendelések után gyártanak le pontosan annyi példányt, amennyit rendeltek. Felesleges példány tehát nem marad (a kiadó 5 éven keresztül vállalja, hogy elérhető lesz a könyv, akár fogy, akár nem - ez például nekem nagyon tetszik).
Egyet se. De ne ijedj meg
Hol terjesztik?
Első állomásként a saját honlapjukon, majd pedig - néhány hét elteltével - a bookline.hu-n. És itt jön a szerző munkájának java része. Ha könyvesboltokban, illetve egyéb helyeken is szeretnéd terjeszteni, két lehetőséged van: vagy önerőből, saját magad jársz utána és beszélsz például boltvezetőkkel, vagy pedig ezt is megrendelheted a kiadónál, de már plusz pénzért.
Egyéb általánosságok:
Itt még ugyan nem tartok, úgyhogy a gyakorlatban nem tudom, hogy néz ez ki, de elméletileg a kiadó vállalja, hogy egy kritikát irat a könyvedről valamelyik emberükkel, ami meg is jelenik X újságban. Ugyanebben az újságban megjelenik egy interjú is veled. És ha jól tudom, egy író-olvasó találkozót is szerveznek. A könyvvásárról sajnos nem tudok nyilatkozni.
Ha van még kérdésed, szívesen válaszolok.
június 10th, 2009 at 5:34 pm
Nagyon köszönöm, Toxi ez abszolut teljeskörű tájékoztatás volt, és igazából egyre szimpatikusabb. Nem jelent akkora hátrányt a könyvnek, mint első olvasatban gondoltam. Lehet, hogy boltvezetők helyett, vagy inkább mellett érdemes lenne könyvterjesztőkkel is felveni a kapcsolatot. Gondolom van akkora rutinjuk, hogy ha megismerik a tartalmát, és eladhatónak tartják, akkor megnyílik az út a nagyobb példányszám lehetőségére. Őszintén kívánom, hogy sikerüljön úgy, ahogy szeretnéd! Üdv: Alina.
június 10th, 2009 at 7:51 pm
Toxy,
remélem én is, hogy sikered lesz.
június 10th, 2009 at 10:25 pm
Kedves Toxy,
te már túl vagy a döntésen, drukkolok a sikerednek, és remélem, nem rontom a kedved azzal, amit Alinának írok. Viszont nagyon örülnék, ha úgy fél év múltán beszámolnál a tapasztalataidról.
Kedves Alina, ez azért nem ilyen szép a gyakorlatban. Ha a Novumot választod, “hátradőlve a székben”, úgy járhatsz, mint az amúgy eléggé sikeres Viola Zoltán, akinek a könyvéből egy év alatt 21 db fogyott el a Novumnál, beleértve a saját maga által eladottakat is. Lásd Sanawad #396. hsz.
Ha viszont az Edition Nove podpress kiadását választod, a könyvesbolt-hálózatok szóba sem állnak veled. Ahhoz nem 40, hanem legalább 3-400 pld. kell kinyomva, ami ezen az áron közel másfél m Ft-odba kerülne. Önmagában a bolti terjesztés sem jelent többet, mint hogy raktáron tartják a könyved, s ha valaki cím szerint kéri, előkeresnek neki egy példányt. Pultra kerülni pénz. De boltból még így is jobban fogy, mint webáruházakból. A podpress kiadások esetén egyébként is jobbára csak a kiadó saját honlapjára lehet számítani a terjesztésben, mert más webáruházaknál így túl nagy a szállítási határidő. (Az olvasó megrendeli az áruháznál, az áruház megrendeli a kiadónál, utána kétszeres szállítás - ezt nemigen vállalják.)
Hogy az olvasók egyáltalán tudomást szerezzenek a könyved létezéséről, az rengeteg pénz, reklám. (Egyébként podpress kiadást másutt szinte ingyen is lehet csinálni, nem kell hozzá Toxy 145 000 Ft-ja, de ami sokkal fontosabb: más kiadóval meg lehet egyezni olyan fogyasztói árban, amit a vevő meg tud fizetni. A Novum/Nove rettenetes árakhoz ragaszkodik.)
Viola esete mellett talán tanulságos az én példám is. Én magamra vállaltam a marketinget (bár a kiadó sokat segített és jól terjesztette a könyvet), olcsó eladási árat szabtunk neki (1800 Ft), készítettem hozzá honlapot, eddig közel 3000 látogató, 7000 látogatás. A könyvnek sikere van: legalább egy tucatnyi webes és papír-újság (köztük nagy példányszámúak ill. látogatottak) közölt róla elismerő recenziót, kétszer ennyien közöltek ismertetőt, készültek interjúk, rádióriport, könyvbemutató, részleteket is közöltek külön cikkek formájában, előadássorozatot indítottak róla, 3 egyetemen kötelező vagy ajánlott olvasmánnyá tették, vitákat váltott ki, fórumokat nyitottak a megvitatására stb.
Ezzel együtt az 1000 pld-ban kinyomott könyvből FÉL ÉV ALATT NEM EGÉSZ 200 DB FOGYOTT EDDIG, még a harmada sem térült meg a befektetésemnek. Tehát ne legyenek illúzióid: ha tízszer annyi időt fordítasz a könyved marketingjére, mint a megírására, és még sikeres is lesz, manapság akkor sem igen hozza be a pénzt, amit ráköltesz, nemhogy a munkád árát. És én sokkal kedvezőbb feltételekkel szerződtem a kiadómmal, mint amit az E. Nove ajánl. Szerintem érdemes ezeket figyelembe venni.
Őszintén kívánok sok sikert!
június 11th, 2009 at 7:37 am
én is kaptam edition nove ajánlatot és abban úgy szerepel hogy ők folyamatosan gyártják a könyveket 5 éven át a megrendelések függvényében. kifaggattam őket hogy mégis ki akarhat rendelni belőle és megnyugtattak , hogy egyelőre bookline , fókusz áruázak a partnerük akiknél kapható lesz . valahol el kell kezdeni szerintem .
június 12th, 2009 at 5:15 pm
Megnéztem az említett kiadó honlapját. Nekem elég drágának tűnnek a könyvek. egy példa: 134 oldal 3490.- .
És hogy is van ez a megrendelésre gyártok?
A Bookline megrendel pl 10-et, akkor legyártja? Na akkor már értem, miért olyan magas az ár…
Egyébként a szerző által megvásárolandó 40 db könyv nyomtatása példul ennél a 134 oldalas kiadványnál olyan 30-40 ezer forint. Vagy még annyi sem. A szerző megvesz 40db x 3490×0.8=111.680.- (20% kedvezménnyel)A kettő közötti nyereség a kiadóé. Nem sok, de ezért nem is vállal sokat.
Egyébként azt hiszem Laikus látja jól a helyzetet. 509-es hozzászólását érdemes megszívlelni.
június 12th, 2009 at 5:19 pm
Én továbbra is az Aposztrófot ajánlom.
www.aposztrof.hu
Könyvhéten is ott voltak, és nem győzőm hangsúlyozni: korrekt áron megkapom a megrendelt darabszámot.
Nincs kétely, hogy legyártják-e azt a mennyiséget, mint a Novumnál.
június 13th, 2009 at 8:33 pm
Szerintem jobb az óvatosság, a példányszám max. 200 legyen. Gondolj bele Laikus, ha 200 pldban adod ki, akkor 100%-os fogyás… Persze könnyű utólag okosnak lenni. A Nove-os verzíó a 40-nel jó, (csak drága), de ennyit talán el lehet adni (ismerősök / barátok).
És akkor pár példa.
#1.) A Csodaidők regénytetraglógia(?) kiadását a szerző vette kézbe, miután az animus nem vállata a kiadását. Pedig ott is volt minden, honlap, elismerő kritikák stb. (A csodaidok.hu-n tanácsok is vannak a kiadást illetően.)
#2.) Kortárs író könyvei. Az interjú hosszú, de tán érdemes, mert a könyvkiadás módját is érinti. Részlet:
“Ez a kötet most nagy kiadónál, egy profi rendszerbe ágyazódva jön ki, vagyis megkapja a lehetőséget. A többi, a sorsa: titokzatos, sötét erőkön múlik (a szakma pillanatnyi fogadókészségén, piac pillanatnyi érzékenységén). Ha az indulásnál szerencsés a csillagok együttállása, akkor kibomlik belőle egy hype, ha nem, akkor marad a megjelenő többi ezer közül egy. Mindenesetre, ha felkapják, az nem azt mutatja, hogy mennyire jó (egyébként jó), ha besül, az pedig nem jelenti, hogy vacak.”
link: http://www.irodalmijelen.hu/?q=node/1765
#3. Egy másik író blogjából:
“Ma egy regényt - több, csak szépirodalommal foglalkozó kiskiadónál megkérdeztem -, jobb esetben úgy 300 példányban vásárolnak meg Önök, tisztelt Olvasók (Barátaim, Spártaiak!), hacsak nem nagykiadó agyonreklámozott kötete -, novelláskötet 150 körül, s ha az ember már Kossuth-díjas stb. akkor még a verseskötetéből is elfogy 100 példány, de inkább ötven szokott. Ezek a tények.”
http://www.balogh-robert.hu/blog/?p=201
június 16th, 2009 at 5:38 pm
Miért moderáltad ki a 3 példás - sztem ontopic - kommentem?
június 16th, 2009 at 5:39 pm
[Bocsesz. Úgy látszik, az előző kellett hozzá hogy nálam is megjelenjen.]
június 18th, 2009 at 12:06 pm
Linkeltem oldalad blogomba (nem vmi népszerű blog de gondoltam mégis szólok róla, hogy belinkeltem). ÉS köszönöm minden hozzászólónak, hogy felnyitották szerintem tübb ember szemét is. így nem ringatják magukat hiú ábrándba és tudják, hogy mibe vágnak bele.
június 18th, 2009 at 12:55 pm
Csatlakozom az előttem szólóhoz! Üdv.
Alina
június 22nd, 2009 at 1:47 pm
Kedves mindenki,
most éppen a fotelban hátradőlve várom a világválság végét.
Addig ugyanis a kutya sem ad 4500-at a könyvemért, még akkor sem, ha én vagyok a Harry Potter.
Viszont számítok az inflációra, ami, ugye, csökkenti az árat, továbbá arra, hogy csökken velemszületett természetes lustaságom és megnézem, hol, hogyan indítsak blogot.
Utánanéztem egy reklám-lehetőségnek (1300 karakterhelyes ismertető a Nők Lapjában). 40% kedvezménnyel lett volna kb. 700 000 azaz hetesszázezer forint. Úgy gondoltam, süssék meg.
Könyvesboltban alig van ismerősöm - az Alexandrához lakom közel, ott nagyon sok eladó van, a vezetőt még nem láttam. Egyébként is, idétlenül félénk vagyok, nem való könyvügynoknek az ilyen.
Viszont: habent sua fata libelli. Mindenféle csodák történhetnek, talán még én is megemberelem magamat.
június 22nd, 2009 at 3:31 pm
Kedves anyánk…
Itt is indíthatsz blogot, főleg, ha sci-fit írtál…
június 23rd, 2009 at 8:42 pm
Onsai:, köszönöm! Hogyan indít az ember blogot?
június 23rd, 2009 at 10:06 pm
Klatty ide: http://sfblogs.net/wp-signup.php
június 24th, 2009 at 9:18 pm
Annatar: köszönöm! Öt másodperc alatt lett saját blogom!
Egyelőre annyira meghatódtam, hogy nem írtam bele semmi igazit, mert még sohasem volt saját tulajdon blogom.
A felület csodaszép, az admin barátságos, az egész olyan nekem, mint egy új autó.
És, Onsai, persze, hogy scifit írtam. Hőse a Netsy nevű program, akiből mesterséges intelligencia lesz, de közben mindenféle történik vele és körülötte. 420 oldalon, 4500-ért, hogy a fene enné meg. A címlap és a fülszöveg szerintem becsapja az olvasót, de a kiadó szerint az ilyen adja el a könyvet. Hát erre kiváncsi vagyok.
Olyan olvasókra számítok, akik nem ijednek meg, ha egy kicsit gondolkozni kell. Élnek még ilyenek Magyarországon?
június 24th, 2009 at 10:31 pm
Remélem
június 28th, 2009 at 11:24 am
atyaég, mennyi hozzászólás érkezett, amióta nem jártam erre! Milyen kár, hogy nincs időm végigolvasni. : (
Pár hét múlva HungaroCon, oda igyekszem azért eljutni.
Van valaki, aki esetleg szintén ott lesz?
június 28th, 2009 at 3:51 pm
anyátok, első bejegyzésként kezdhetnéd a könyv ismertetésével…
sanawad, én tuti megyek, mert a literátorműhelyt szervezem Vásárhelyi keze alá. (Esetleg, ha valaki még nem érzi magát még tökéletes írónak: http://www.avana.hu/modules/news/article.php?storyid=30)
No, a direkt marketing istene áldjon mindenkit
június 28th, 2009 at 10:22 pm
Onsai, megfogadtam tanácsodat, föltettem a regény rövid ismertetését a blogra. HTTP.// “anyatok.sfblogs.net” néven található.
Jelentkeztem a Avanába rendes tagnak, de a HungaroCon idején (sajnos, ill. hálistennek) nem leszek Magyarországon.
Jó munkát kívánok!
július 22nd, 2009 at 5:42 pm
Sziasztok újra, kis kihagyás után visszatértem.
Több helyen is próbálkoztam a regényemmel, nagyon meg is lepődtem, hogy minden kiadó rábólintott, persze hozzátéve, hogy a kiadás fele költsége az én számlámat terheli. Szóval elmondhatom, a legnagyobb könyvkiadók is keményen megcsapolják a szerzőt, olyan szinten nincs pénzük, és háromból három ezt mondta.
Szóval úgy döntöttem, ha már mindenképp az én pénzem az egész kiadás, akkor már magánban teszem, vagy az Ad Librumnál, ott is a saját költségemen, egyelőre 100 példányban.
Egy kérdésem azonban lenne hozzátok, különösen azokhoz az írókhoz, akik álnevet használnak.
Írói álnevet hogyan kell bejegyeztetni, vagy hogyan működik a dolog? Semmit nem tudok erről és nem is találok információt róla. Előre is köszönöm a segítséget.
július 22nd, 2009 at 8:54 pm
Szia Ancsi!
Menj fel a 405. pontra, abban mindent leírtam a műbejegyzésről, a névbejegyzésről, mindent megtalálsz. Ha további kérdésed van, nagyon szívesen segítek. Elöljáróban annyit, tavaly ingyenes volt az álnév bejegyzés, gondolom most is az, mert a műbejegyzés költsége sem emelkedett 3 éve.
július 23rd, 2009 at 8:52 am
Nagyon köszönöm a válaszod, Alina. Még azt szeretném megkérdezni, hogy akkor a műbejegyzés mennyibe kerül?
Úgy látszik, ahol tudják, lehúzzák szegény szerzőket
július 23rd, 2009 at 2:02 pm
A műbejegyzés 7200 Ft. A megadott számon kérd a Petrus Beátát, küld Neked nyomtatványokat, és csekket, azt befizeted, és kitöltöd a nyomtatványokat, utána kérsz a Beától időpontot, beviszed a befizetett csekket, és a nyomtatványt. a csekket visszakapod. A regényedből egy példányt vinned kell, azt beteszi egy Műbejegyzés borítékba, zsinórral áthúzza, és forró viaszpecséttel lezárja. Aztán megkapod, és vigyázol rá, hogy a pecsét ne sérüljön, mert azt csak a bíróság törheti fel per esetén. Kapsz egy keménypapírra nyomott igazolást, a bejegyzés számával, és bekerül a neved és a regényed címe a számítógépes rendszerbe. Ennyi az egész. Nyugodtan kérdezz, nagyon szívesen segítek amiben tudok. Minden jót! Alina.
július 23rd, 2009 at 8:49 pm
Bocs! Hülye vagyok már, a meleg az agyamra ment úgy látszik. A borítékra természetesen “Műpéldány” van írva. A többi stimmel.
július 28th, 2009 at 4:06 pm
Te, Alina, sokszor gondolkoztam azon, hogy álneset kellene választanom, és mindig arra az eredményre jutottam, hogy nincs sok értelme, mert aki akar, úgyis megtalál.
Tulajdonképen azt hiszem, csak annak érdemes, aki Hitlernek (vagy más hasonlónak) hívnak, de az már régen magyarosított.
És még, úgy látom, macerás is!
július 29th, 2009 at 3:38 pm
Szia Ancsi!
Az álnév elég érdekes dolog. Van, amikor a kiadó csak angol névvel adja ki a könyved, van amelyik Rád bízza. Sokan írnak magyar néven, egyre többen. Attól is függ, hogy milyen hangzású a neved. Nekem két könyvem az ötből háborús-repülős. Nekem repülők mondták, hogy nem passzol hozzá egy lágy nőies név. Biztos igazuk van. A saját nevemet amúgy is utálom, mármint a keresztnevem, esetleg egy könyvborítón látnám az borzasztó lenne. Én felhívtam a számot, amit megadtam, elmondtam, hogy álnevet szeretnék bejegyeztetni, azonnal megmondták, hogy amit választottam védett-e már, kiderült, hogy nem, ezután a címemre 3 nap alatt megérkezett a nyomtatvány, kitöltöttem, vissszaküldtem, pár nap múlva megkaptam az értesítést, hogy bejegyezték az Artisjusnál hivatalosan. Annyi volt a költségem, hogy feladtam a nyomtatványt. Durván másfél hét alatt meg volt az egész. De így nyugodt vagyok. A műbejegyzést pedig azért tartom fontosnak, mert van olyan kiadó, amelyik csak emailben fogad kéziratot. És ha már keresztül megy a neten… Arról nem beszélve, hogy Martha Tailornak a saját gépéről lopták le az új könyve kéziratát, így rendőrségi ügy lett belőle, gondolj bele! Nekem a kézirataim jobb felső sarkán rá van írva a műbejegyzés száma. Nem érdemes próbálkozni vele, de “sosem lehet tudni”.
július 31st, 2009 at 10:59 pm
Sziasztok!
Ma este találtam rá az oldalra..kb a 130. bejegyzésig olvastam aztán ráuntam és inkább megírom, hogy velem mi van.
Szóval írtam (teszem hozzá 17 éves vagyok) beküldtem a Novumnak és két hónapon belül jött a válasz, hogy kiadnák, de ugye nekem ennyit kéne hozzátennem.
Én és a családom.. hát anyagilag totál égés és apám utánajár mindennek, mert azért ott van a sajtóban, de a beírások után hát nem is tudom… tényleg elég furcsa, hogy még nekem kell fizetni és aztán a könyvek után kapok 10%-ot.
Nem tudnátok mondani más, színvonalas kiadót, ami nem kér ekkora magas összegeket? Vagy elég csak annyi, hogy más kiadó.
Előre is köszi!
augusztus 1st, 2009 at 5:52 am
Kedves Bea, sose köszönj meg semmit előre! De azért szívesen.
Szerintem a Novummal semmi baj; kifizeted a pénzt, azzal kész. Utána elfelejtheted az egészet, minél előbb, annál jobb.
Ha érdekelnek más kiadók is, nincs más dolgod, mint a 130. bejegyzéstől kezdve tovább olvasni a topikot.
augusztus 2nd, 2009 at 3:49 pm
Kedves Bea, de ha közönségsikert akarsz, akkor könyvbemutatók, felolvasások, stb. szervezésében segít a Novum kiadó, a sajtónak szétküldi könyved ismertetését,érdeklődő ujságíróknak ingyen küld kritikai példányt.
Majdnem megdolgozik a pénzéért.
Ha ennek ellenére sem lesz a könyvedből tömeghisztéria, akkor nem a Harry Pottert írtad, sem a da Vinci kódot.
augusztus 2nd, 2009 at 4:18 pm
[…] James Cameron Avatar A beavatás szertartása Róma sorozat Star Trek online Star Wars A klónok háborúja Novumkaland Isten gépei Power kapitány és a jövő katonái Fanboys Jonathan Cross Kvartett Kapcsolódó cikkekSFblogs TOP10 bejegyzés és keresés - 2009. május A hagyományoknak megfelelően közöljük az aktuális havi toplistát az SFblogs.net-ről is: mely bloggerek mely bejegyzései voltak a legolvasottabbak, és a Google.hu-ról milyen kulcsszavakkat találták…SFblogs - április TOP 10 bejegyzés és keresés A közösség annak ellenére tovább blogol, hogy az elmúlt hónapban nem közöltünk toplistát - úgyhogy tényként leszögezhetjük, hogy nem a toplistába kerülés motiválja a…SFblogs - TOP10 februári bejegyzés és keresés Az SFblogs továbbra is a legolvasottabb magyar sci-fi honlap - köszönhetően a közösség aktivitásának. Összesen 65 blogot frissítettek (vagy indítottak el), 813 bejegyzést írtak,…TOP10 sci-fi hír és keresés - 2009. július Újra itt van a szokásos havi TOP 10 sci-fi hír és keresés listánk - azaz, mely hírek voltak a legolvasottabbak (egyedi látogatószám alapján) az…SFblogs - TOP 10 januári bejegyzés és keresés Íme, itt van a legolvasottabb top 10 januári SFblogs bejegyzés, valamint a 10 legkeresettebb Google keresés, aminek kapcsán az SFblogsot találták meg a látogatók…. Kategóriák : Irodalom, Mozi - DVD - TV, Sci-fi & fantasy hírek Címkék : Google, SFblogs, toplista […]
augusztus 2nd, 2009 at 4:27 pm
Anyatok: de ha a Novum pénzt kér a kiadásért, nem lehet, hogy ezt - mármint, hogy nem lesz belőle pl. tömeghisztéria - jóelőre tudják, és ezáltal hamis reménnyel kecsegtetik a nekik kéziratot beküldőket?
Jobb helyeken az ember munkájáért fizetnek, nem pedig pénzt kérnek érte, és a könyvkiadó nem az író pénzéből, hanem az író által előállított írás eladásából él. A bevétele abból származik, hogy el akarja és el tudja adni a könyvet. A Novumot, mivel az író fizet, még az eladásra sem ösztönzi semmi szerintem. Az okosabb olvasók pedig ismerik a Novum működését, és emiatt eszük ágában sincs tőlük könyvet venni, így aztán esély sincs arra, hogy normálisan fogyjon az adott könyv.
Nem tudom egyébként, a Novum mit szólna, ha én mint olvasó, pénzt kérnék azért, hogy a kezembe veszem az általuk kiadott könyvet, és felrakom a polcomra. Mert úgy tűnik, szerintük ez a működő üzleti modell.
augusztus 2nd, 2009 at 5:16 pm
Az 1000. kommentelőnek kisorsolunk egy SFportal előfizetést.
augusztus 13th, 2009 at 8:29 pm
bea: a nóvum kiadná, de nem tudjátok kifizetni. Ez a helyzet, jól értem? Akkor ui. nincs mit tenni. Mivel úgysem tudjátok kifizetni az árat, a novum ajánlata halott ügy.
És ez így helyes.
Az író csak legvégső esetben fizessen, mert onnantól nem író, vagy “mesterember” (aki “terméket” ad), hanem vásárló (aki “terméket” vásárol).
Alapvető identitásbeli különbség.
Ha mégis menne valamiképp a kiadás finanszírozása, a tanácsom a következő:
Pontosan tudom, milyen inspiráló először kézbe venni fiatalon egy kötetet, amelyben az írásod szerepel. Nekem ez 22 éves koromban történt meg először (1997-ben).
Ennél sokkal inspirálóbb kézbe venni egy teljesen saját kötetet, amelynek a borítóján szerepel a neved. (Erre sajnos 2005-ig várnom kellett).
Viszont ismerem a folytatást is, ami - jelenleg úgy hiszem - szintén kétféle lehet.
#1. Az egyik az a megoldás, amit a Novum és a magánkiadás kínál. Amikor ott sorakozik a polcodon X kötet, ill. elfogyott még néhány (amit szétosztogattál). A polcodon lévőket már több tucatszor átpörgetted, vagy kétszer át is olvastad, és így telik az első hónap.
A másodikban talán még párszor kézbe veszed.
A harmadikban ott áll a polcodon.
Fél év múlva ismét kézbe veszed, talán újra átolvasod. Jobbnak találod vagy rosszabbnak, hangulattól függően.
Aztán egyszer elérkezik az a nap is, amikor megszokott berendezési tárgy lesz. Kiadótól függően egy vagy ezeregyszázegy darab berendezési tárgy lesz. (Nekem még mindig 500 db Holdudvar áll teljes készültségben az egyik szekrényemben. Mostanában negyvenesével a Toldi moziba hordjuk Scallal, akinek kell, ott általában akad belőle (legközelebb jövő kedden viszünk, Arany János u., a metrómegállótól a Nyugati felé kb. 50 méter)).
Szóval egy idő után ránézel, és a motívációd meghal.
Ez is megvolt. Már író is voltál, szóval legközelebb a badzsidzsampingot kell kipróbálni.
Igazság szerint te sem tartod értékesnek amit írtál, mert tudod, hogy csak pénz kérdése volt az egész. Bárki, bármikor megjelentethette volna. Nem voltál elég jó, hogy fizessenek a gondolataidért.
#2., amikor egy normális kiadónál jelenik meg valamid. E